Retour pergamena Stop Modalità automatica

iniezione di acqua nei motori: informazioni di carattere generaleFerro o reattore di pantone in acciaio inox?

iniezione di acqua in motori a combustione interna e il processo "Pantone": Panoramica e informazioni generali. Ritagli e video.
JLS
Imparo econologic
Imparo econologic
post: 14
iscrizione: 20 / 04 / 06, 14: 32

Messaggio non luda JLS » 26 / 04 / 06, 09: 45

Bolt grazie,

Le sue dichiarazioni sono molto buoni, mi piace in termini di analisi, vergogna per i risultati di livello, l'incertezza di misura nei pressi, non c'è differenza con o senza consomation Pantone.

Abbiamo avuto una sfortunata esperienza vicino a casa (fiera expo agricolo) o la demo era un "Flop" in Conso prove al banco di livello ...

E 'un peccato perché molti pantoniseurs rivolge principalmente benefici economici a breve termine, mentre un disegno sperimentale dei costi di perforazione di prova più si produce ...

La prossima volta, se è possibile, aggiungere condizioni di dichiarazioni di prova, strumenti di misura, tipo di reattore, ecc ... permette coloro che raccogliere informazioni (come voi e me) per navigare la sua doc. quando è richiesta una sintesi.

Eccellente lavoro comunque

merci encore

J-Luc
0 x

Avatar de l'utilisateur
rezut
Capisco econologic
Capisco econologic
post: 191
iscrizione: 01 / 12 / 04, 14: 58
Località: Chalon sur Saone

Messaggio non luda rezut » 26 / 04 / 06, 11: 53

Il peggio è che ma il tentativo di testare i prototipi della altro fallito


ciao Asgard ossa Tyr

Lascio per una prova panchina, ma si voi o carta è perché ovunque è un po 'vago e non dimenticare che la mia titina ha terminali 260000 e cerco di casa a causa del rischio di fallimento (o frizione idraulica (originale))
soprattutto perché ho appena messo un venturi e ora ho un cons acqua di più 100 litro (troppo poco)
0 x
Avatar de l'utilisateur
zac
ricercatore motore di Pantone
ricercatore motore di Pantone
post: 1446
iscrizione: 06 / 05 / 05, 20: 31
Località: Piton St Leu
x 1

Messaggio non luda zac » 26 / 04 / 06, 15: 38

rezut ha scritto:soprattutto perché ho appena messo un venturi e ora ho un cons acqua di più 100 litro (troppo poco)


ciao
Tale rischio tutt'altro che troppo, se siete di carboidrati riduce gicleur.si sei gorgogliatore meno calore.
@
0 x
Ha detto la zebra, Freeman (razza in via di estinzione)
Questo non è perché io sono CON io non cerco di fare cose intelligenti.
bullone
buona Éconologue!
buona Éconologue!
post: 357
iscrizione: 01 / 02 / 06, 20: 44
Località: Pas-de-Calais

Messaggio non luda bullone » 27 / 04 / 06, 00: 03

JLS ha scritto:E 'un peccato perché molti pantoniseurs rivolge principalmente benefici economici a breve termine, mentre un disegno sperimentale dei costi di perforazione di prova più si produce ...


Sullo stesso trattore, con o senza Pantone (valvola all'uscita del reattore chiuso) non c'è differenza percettibile, ma confrontare con i normali svantaggi specifici di un trattore, (produzione e soprattutto i test ufficiali riferimenti abbondano: pubblicazioni ACTA) vedrete che consuma un po 'più del normale.
Ho calcolato che è 0,27 l / ch.h al 85% della coppia ottenuto 2200 giri / min (velocità nominale)
Dovrebbe essere 0,2315 l / ch.h(Test ufficiale dello stesso modello)

Quando si dice andare su un costo di prova rig più di porta (il proprietario del trattore era convinto consumato 12 l / h invece di 24 l / h per lo stesso lavoro, In modo chein realtà si consuma 16,6% in più (Per davvero lo stesso lavoro) :il male:
Basta essere consapevoli, non croîts?

Se il suo Pantone non funziona meglio in futuro, sarebbe meglio smontare


Penso che avrebbe consumato "normale" se non ci fossero restrizioni nella aspirazione e di scarico di montaggio a causa di Pantone


JLS ha scritto:La prossima volta, se è possibile, aggiungere condizioni di dichiarazioni di prova, strumenti di misura, tipo di reattore, ecc ... permette coloro che raccogliere informazioni (come voi e me) per navigare la sua doc.


Il reattore ha un acciaio inossidabile in un tubo di acciaio inossidabile (ad esempio SPAD)

Io, che pensava di poter consigliare: fare come questo o come quello, andando attrezzature di prova che "camminare"
Per ora, è piuttosto: non mi piace che

Ma quale direzione prendere :?:

Guardate questo:
http://www.onpeutlefaire.com/articles/a-pantone2.php

e dimmi cosa ne pensi?

Nel caso il trattore è in pessime condizioni per le passeggiate pantone :?:

La sua, cammina dopo 40 secondi, il gorgogliatore non è nemmeno caldo

Poi si mise al minimo alto (900 giri / min), poi chiude lentamente una valvola sullo scarico all'uscita, costringendo il rubinetto a monte "gorgogliare in vigore" e c'è il motore inizia a ruotare fino 3000 tr / min :?: :?:

Normalmente, il regolatore riferiscono al 900 r / min di taglio mentre la portata del carburante, se il motore a turno.
Ciò che dà l'accensione allora in quel momento :?:

Se ciò che viene dal gorgogliatore può prendere fuoco da solo, è ancora necessario che non ci vuole troppo fuoco BTDC

Sei tu colui ha così tanto incombusto a disposizione del gas di scarico, che indietro attraverso il gorgogliatore, c'è abbastanza carburante per mantenere il motore :?:
Ma il regolatore aver tagliato il combustibile completamente, non alimenta, in quel momento, l'uscita exch. incombusti.

Quindi, apparentemente, l'energia proviene solo dal gorgogliatore.

bullone
0 x
Andre
ricercatore motore di Pantone
ricercatore motore di Pantone
post: 3787
iscrizione: 17 / 03 / 05, 02: 35
x 8

Messaggio non luda Andre » 27 / 04 / 06, 03: 45

Ciao Bolt
Quello che penso di montaggio
Ha fatto una limitazione significativa al momento del ricovero, probabilmente più di 50% (il resto verrifier)
quando l'alimentazione viene rivendicata in base isolare il reattore attraverso il bullleur, mancanza di velocità del motore, malgrès richiesta della valvola a farfalla (non il controllore) la rigidità che il joliement fatto fummée, aprendo una voce il reattore, il motore respira attraverso il reattore a turno e non fumme, niente di straordinario in questa dimostrazione.

Molto facile da provare sul vostro veicolo, la bocca generosa presa d'aria e anche reattore bocca (facile nel mio caso un po carburatore) accelera il motore ha difficoltà a turno e fumme, non appena ho ' rimosso il pollice del carburatore, il motore si avvia e continua a diffondersi nella paura di fummer respira solo attraverso il reattore (questo è un metodo che uso per spurgare il carburatore e (pompaggio) del reattore)

BIA utilizza un metodo simile a (giro) il reattore, anche se utilizza carburatori grandi 10mm me e quindi 4,5mm questo deve syphonner anche con 10mm.
Io non riesco a lavorare bene quando uso più grande di carburatori 6mm. (Non so come sia riuscito a polverizzare con 10mm ugello, a meno che un antipasto e il foro 3mm davanti al carburatore)
Un'asta mm de14 con un'intercapedine 1mm questo dà approssimativamente la superficie di un foro di diametro 8mm.

Dobbiamo anche capire che questo trattore parlato ha circa reattori 7, quindi può quasi trarre maggior parte della sua aria attraverso i reattori, se il calore è disponibile naturalmente, ma se il trattore è in statico disinserito il carico è trascurabile la riscaldare troppo ..

Ora trattori sono passi per il tempo di percorrenza
e noi stessi è 100km, questo può sembrare
ma questo non è lo stesso confronto.
débatut è già dileme E 'stato tra noi un altro pilota, perché anche noi calcoliamo il consomation in tempo, abbiamo fatto le misurazioni su un 400km viaggio è chiaro che il piano potente che ha consumato più tempo era significativamente più economico in un viaggio, perché non stanno andando più veloce, il divario è ancora maggiore in un vento contrario viaggio, deve essere lo stesso con un grande trattore e un po 'dopo lo sforzo chiesto.
Così un trattore deve essere confrontato come dimensioni del campo ha lo stesso lavoro, quello che ci vuole in diesel prima e Panton Panton ..

Andre
0 x

JLS
Imparo econologic
Imparo econologic
post: 14
iscrizione: 20 / 04 / 06, 14: 32

Messaggio non luda JLS » 27 / 04 / 06, 10: 31

Ciao Bolt,

Grazie a ricordare che per quantificare un ritorno o un "economia" di carburante, dobbiamo partire da una solida base, se vogliamo fornire conclusioni oggettive.

Quando ho parlato con mio fratello (contadino) trattore n 22 (95CV) che ha consumato prima di pantone 22l / h per poi scendere a 16 12 poi rise, indicando a me con un 110CV ha appena di 12L / h in carico di lavoro senza fumo nero.

Capisco che le pantoniseurs preferiscono armeggiare con vecchi chiodi per testare il caso, ma i risultati possono essere discutibili.

Eppure non v'è sicuramente positivo in ogni cosa, e in particolare l'inquinamento, ma il lavoro su vecchi motori non necessariamente dare molta credibilità al sistema.

Ripeto che ho inviato al suo progetto York3K2 TIPO Pantone reattore su un motore di tosaerba recuperato:

Si sta progettando uno studio Pantonne processo di "scientifico" e mi congratulo con voi, perché molti hanno trovato applicazioni pratiche, ma pochi dati affidabili.

Posso essere un po 'di gioia a fogli mobili, ma penso che il motore è già troppo complessa per avviare un esperimento su questo tema.

Anzi, più inevitabile più o meno hacky impostazioni del motore su un mulino più o meno usurato, si dovrà impostare una flotta di strumenti per la potenza, coppia, consomètre, ecc misura ... perché non è sufficiente non solo il motore è in funzione, è necessario sapere cosa c'è più nell'uso reattore Pantone.

Personalmente l'esperienza che mi sembra di base ed esaltante in termini di prestazioni del reattore, kracking di idrocarburi, facile da quantificare e in grado di integrare un "lab" data la sua dimensione, il bruciatore con olio combustibile M.David ( vedi sito web Quantomme, Mr. David, Page8)

Con quasi niente a trasformare una fiamma "Oil" di colore giallo e fumante in una torcia "White Flame" in grado di fondere una lama d'acciaio intorno 1400 ° !!!

Se questa esperienza è ripetibile (non credo che ci sia barare) è quello di Tapper nel culo per terra !!!

Francamente, il ragazzo che sarà in grado di esplorare scientificamente ciò che accade tra l'ingresso e l'uscita del Pantonistes meritano elogi da tutti i lati.


È a questo livello (Credo) che meno costosi esperimenti più essere condotta pouront oggettiva e flessibile.

Perché ciò che accade nel motore, in ultima analisi, non ci interessa, o meglio quello già conosce, e sappiamo come un motore può essere più o meno efficaci se non altro per le sue impostazioni, quindi non c'è con un combustibile esotico che noi non sappiamo nemmeno la composizione, come si desidera un'applicazione ad un altro può avere risultati comparabili e riproducibili?

Per studiare il reattore, è necessario isolarlo.
Tutto ciò che ruota attorno, il motore, il trattore e il comportamento del conducente può solo confondere le ricerche.

È qualcun altro ha lavorato al reattore / masterizzatore?

Condividi la tua opinione su questa esperienza

Un grande cappello lo stesso per coloro che pantonisent trattore, avanza il chimilimiliblic ...

A+

J-Luc
0 x
Andre
ricercatore motore di Pantone
ricercatore motore di Pantone
post: 3787
iscrizione: 17 / 03 / 05, 02: 35
x 8

Messaggio non luda Andre » 27 / 04 / 06, 16: 13

Ciao JLS
bruciatore Domanda, ho lavorato su di esso in pochi anni 1970
e io non voglio riavviare il sistema in un masterizzatore Panton
Quello che vi posso dire che ho costruito una vasca Piastre una palla, che ho messo i piani su internet
Questo Hot Piastre opere ad olio e olio anche al di scarico fiamma è blu in partenza e seguendo bianco l'olio è molto pesante (differrentiel olio o olio nero)
La temperatura della fiamma, si scioglie rame ...
Quando sono venuto a conoscenza del sistema di Panton, ho cercato di mettere un bastone nella Panton il bruciatore deve aumentare l'acqua o amméliorer dal petrolio.
Con acqua ho avuto alcun miglioramento direi perdite anche, c'è un leggero vantaggio sul combustibile, la fiamma meno bianco, una tendenza ha riflessi verdi, ma leggermente meno calore complessiva
l'inconvéneant reattore non resite a questa temperatura
un unico tubo di fusione resite un po '.
di acciaio inossidabile non è migliore, ossido per wafer ...
Così ho mantenere il sistema originale ha palla, con alcuni miglioramenti
Il Bruller funziona meglio con l'olio che con olio combustibile o gasolio ..

Alla fine ho imparato di più su Panton in un piccolo montaggio 125cc affrontare su un generatore a motore.

Notament eseguire un'esplosione motore di olio combustibile o esclusivamente in olio,
Incontrato solo 10% di olio nella essenza della vostra auto e ditemi se arive per farlo funzionare ...

Andre
0 x
JLS
Imparo econologic
Imparo econologic
post: 14
iscrizione: 20 / 04 / 06, 14: 32

Messaggio non luda JLS » 27 / 04 / 06, 17: 43

Grazie Andrew,

Se in aggiunta mi si potrebbe dare l'indirizzo del sito web o trovare la palla del bruciatore, mi sembra più perché io non conosco questo sistema.

È necessario avviare un giorno ...

Ma io sto con la mia domanda:

Come possiamo isolare e analizzare il comportamento del reattore non in un sistema super semplice?

Il mio obiettivo non è quello di giocare con un tosaerba, ma piuttosto di definire un impianto di laboratorio in cui tutto ciò che può essere purificata per essere così, e ciò che deve essere quantificata non è soggetto al dubbio apreciation.

Io rispetto le intenzioni di tutti coloro che desiderano per funzionare su acqua e meno poluer, ma non posso essere contento di "copiare qualcosa e spero che funzioni"

Questo è molto meno interessante.

grazie

A+
0 x
Philippe Schutt
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 1507
iscrizione: 25 / 12 / 05, 18: 03
Località: Alsazia
x 6
Contatto:

Messaggio non luda Philippe Schutt » 27 / 04 / 06, 19: 26

JLS ha scritto:
Personalmente l'esperienza che mi sembra di base ed esaltante in termini di prestazioni del reattore, kracking di idrocarburi, facile da quantificare e in grado di integrare un "lab" data la sua dimensione, il bruciatore con olio combustibile M.David ( vedi sito web Quantomme, Mr. David, Page8)

Con quasi niente a trasformare una fiamma "Oil" di colore giallo e fumante in una torcia "White Flame" in grado di fondere una lama d'acciaio intorno 1400 ° !!!


J-Luc


Si, solo scaldare l'olio, non hanno bisogno di un Pantone per. Poi l'olio che brucia con fiamma blu DEVILLE fatto per decenni nei loro stufe, e nessun compressore o reattore. Questa esperienza non è assolutamente convincente!
0 x
bullone
buona Éconologue!
buona Éconologue!
post: 357
iscrizione: 01 / 02 / 06, 20: 44
Località: Pas-de-Calais

Messaggio non luda bullone » 27 / 04 / 06, 23: 49

André buonanotte
Rileggere il sito ben,
per il test 900 giri / min, la valvola del vapore è aperto
Si chiude un seconda valvola(Alla scarico)
e poco prima questa valvola c'è un tee (cucitura) che consente di prendere una parte del gas di scarico per la mandata gorgogliare forza

È quindi chiudendo gradualmente la valvola fa il suo motore di avvolgimento (precedentemente impostata 900 giri / min)

Poiché l'acceleratore è impostato 900 giri / min, in regata, la pompa di iniezione interrompe automaticamente il flusso del gasolio, per cercare di regolare questi 900 giri / min (questo è il normale funzionamento del regolatore, giusto?)

E finora, è confezioni ancora (fino a 3000 tr) ......... wherewith :?:
O2 e H2 dal reattore :?: Anche se è che, ciò che dà l'accensione, il regolatore ha interrotto il flusso diesel in questo momento

Andre ha scritto:Un'asta mm de14 con un'intercapedine 1mm questo dà approssimativamente la superficie di un foro di diametro 8mm.


Non dimenticate: anche se la sezione è il flusso equivalente per la stessa caduta di pressione è molto di più:

Se ad es. una caduta di pressione di mb 37,76 a monte / a valle del reattore 16 / 14 20 x cm (= 47,124 sezione mm²)
per un tubo di equivalente int sezione diam. 7,7459666 mm e la stessa lunghezza (20 cm), la perdita è solo 6,38 mb (sia 5,918 volte meno frenato)
avere la stessa caduta di pressione, o mettere un tubo di diametro 7,7459666 20cm x = 5,918 1,18 metro
o si mette un int diametro del tubo. Mm 5,45 20 cm di lunghezza

Per altri lunghezza o sezione è possibile divertirsi su di esso (ho detto)
http://www.pressure-drop.com/

3 peso dell'aria 4 / vapore misto: circa 1,2 kg / m3 circa 85 ° C
viscosità dinamica: 14 10-6kg / ms (media presi perché evolve lungo tutto il reattore e in seguito nel tubo si raffredda)
0 x


 


  • argomenti simili
    réponses
    Visto
    messaggio dernier

Di nuovo a "iniezione di acqua nei motori: informazioni di carattere generale"

Chi è in linea?

Visitano il forum: Nessuno e ospite 1

Ricerche più frequenti