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Idraulica, eolica, geotermica, energia marina, biogas ...L'energia eolica: a favore o contro il vento?

Le fonti rinnovabili, ad eccezione (vedi sotto-forum dedicati al di sotto) elettrici o solari termici: eolica, energia marina, l'acqua e l'energia idroelettrica, biomasse, biogas, geotermia profonda ...
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Messaggio non luda pb2487 » 05/08/09, 02:57

Christophe ha scritto:Se decidi di trollare questo forum non farai molto tempo


Bella minaccia .... : Cry:
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Christophe
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Messaggio non luda Christophe » 05/08/09, 09:33

Pkoi pensi che abbiamo "lasciato" Sadam vivo in 1991?

Il tenore di vita degli iracheni medi si è deteriorato principalmente a causa del blocco amerloke e britannico da 91 ... non a causa della dittatura del sadam ... e si è deteriorato dopo l'intervento USA di 2003 ...

L'attuale dittatura (è tuttora una) è mantenuta dagli Stati Uniti ... tramite il loro intervento ...

Quando si vuole saccheggiare un paese, si impoveriscono, si "déséduque" i suoi habitat e si "distraggono" di questo saccheggio facendoli ammorbidire ... una guerra civile è l'ideale per saccheggiare in pace ...

La méthode est ultra connue et appliquée en Afrique...depuis le début de la colonisation...

Mais au final l'Irak c'est plutot positif pour la planète: ca a décuplé le prix du brut en 10 ans et permis l'installation de nombreuses alternatives...Quindi grazie Bush (la sua azione ha fatto indirettamente negli anni 5 più bene al pianeta di 50 anni di "lotte" di partiti verdi ...)

pb2487 ha scritto:Con contro, non vedo dove vuoi venire con il "sistema solare" ...
Stai parlando di fotovoltaico? con questi, a mala pena, il fattore di carico 15% e la sua bassa efficienza che diminuisce quando è necessario (inverno ad esempio).


Pas du tout, je parle de systeme solaire à bas cout mais grande surface qui permettraient de diviser par 4 à 5 les besoins par habitant en mazout....mais maintenant que tu le dis : si sur chaque maison neuve, au lieu de mettre une couverture classique sur le toit, on mettait des PV à la construction (ce qui baisserait largement le surcoût du PV), ne crois tu pas que cela améliorerait les choses au niveau global (ROI Energie Grise = 18 mois à 3 ans suivant l'installation...).

Non hai risposto alla mia domanda sulla tua modalità di riscaldamento ...

pb2487 ha scritto:Sono completamente d'accordo con la tua conclusione


Allora, urli prima di leggere?

ps: non è una minaccia, perché ti lasceresti ... abbiamo disgustato alcuni duri : Cheesy:
Dernière édition par Christophe il 05 / 08 / 09, 09: 51, 1 modificato una volta.
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Messaggio non luda Christophe » 05/08/09, 09:49

Tiens si les EnR étaient si "pourries et sans avenir" que cela, expliques nous ceci stp:

Ricercatori e aziende tedesche, partner ricercati con entusiasmo dagli Emirati Arabi Uniti per investire in energie rinnovabili

http://www.bulletins-electroniques.com/ ... /60153.htm

Prosperità basata sul petrolio e sulla sabbia: la fine delle riserve petrolifere costringe i sovrani del Golfo a basare la loro ricchezza su fonti di energia alternative. Ogni abitante degli Emirati Arabi Uniti (UAE) consuma circa 17.000 kWh di elettricità ogni anno e 219.000 litri di acqua, quantità superiore a un americano medio [1]. "Non abbiamo ancora problemi energetici", dice Sultan Ahmed Al-Dschaber, direttore della società Energia per il futuro di Abu Dhabi. "Ma stiamo già pensando alla" era post-petrolio ". Con l'iniziativa di Masdar Eco-City [2], vogliamo dare alla nostra economia un nuovo supporto su cui poter contare." Le aziende tedesche sono spesso partner preziosi per i paesi arabi e leader nelle tecnologie in cui gli Emirati vedono il loro futuro: tecnologia solare, energia eolica e desalinizzazione dell'acqua di mare.

Come parte di questa iniziativa, gli sceicchi hanno raccolto una serie di progetti promettenti attraverso i quali gli Emirati Arabi Uniti vogliono posizionarsi in prima linea nell'onda energetica globale. Ogni giorno, le loro pompe estraggono circa 2,5 milioni di barili di petrolio. I ricavi sono investiti in impianti solari e turbine eoliche. Da agosto 2008 sta progettando un'enorme centrale solare nel deserto, che dovrebbe costare 350 milioni di petrodollari e dovrebbe fornire 100 MW di energia elettrica. Attualmente, le strutture di 35 sono in fase di test e una decisione in merito all'allocazione a un operatore dovrebbe scendere in autunno. La successiva estensione dei pannelli solari a 500 MW è già prevista.

A proposito di 22 miliardi di euro sono investiti dai governanti nell'ecocittà di Masdar ("fonte" in arabo), il mondo della Mecca di edifici a basso consumo energetico nel deserto. Accanto all'Aeroporto Internazionale di Abu Dhabi si trova la città degli abitanti di 50.000, che dovrebbe essere fonte di energia a lungo termine solo da fonti rinnovabili. Sono previste enormi superfici del tetto per l'installazione di pannelli solari. Gli sceicchi non acquistano moduli solari, ma intere fabbriche per fabbricare i pannelli di vetro stessi. Il know-how tedesco è molto ricercato qui: le macchine provengono dal fornitore di materiali applicati ad Alzenau, in Baviera. Altre fabbriche ad Abu Dhabi aumenteranno la capacità di produzione fotovoltaica di Masdar a 210 MW. I leader del Golfo stanno già pensando al futuro: gli Emirati Arabi Uniti vogliono produrre un totale di moduli solari 630 MW all'anno.

Tuttavia, la tecnica solare tedesca non è immediatamente trasferibile agli Emirati Arabi: polvere di sabbia fine e affilata e tempeste del deserto levigano il vetro dei moduli e impediscono l'accesso alle superfici di silicio. Questo è il motivo per cui istituti di ricerca come il German Aerospace Research Centre (DLR) di Colonia e l'Università tecnica di Aquisgrana (RWTH) sono impegnati nello sviluppo di soluzioni speciali per il mondo arabo.

Non è solo ad Abu Dhabi che si profila un futuro verde. Infatti, tutti i paesi che si affacciano sul Golfo e sul Mar Mediterraneo godono di un sole con una temperatura fino a 50 ° C durante il giorno e di un forte vento durante la notte. Così, il fornitore tedesco di energia solare Coenergy sta costruendo un impianto solare che produce 2 MW di elettricità sul tetto dell'Università King Abduhlah, a Riad, capitale dell'Arabia Saudita. Questo progetto è finanziato sulla base di 11,3 milioni da Saudi Aramco, una delle più grandi compagnie petrolifere del mondo. Il Marocco da parte sua investe in energia eolica: accanto a Tangeri, sta per 8 anni il primo grande parco eolico del Nord Africa, compresi i generatori eolici 7. Il progetto è stato finanziato dalla banca pubblica tedesca KfW. Da allora, i francesi [3] hanno costruito nella stessa regione un enorme parco contenente turbine eoliche 84 con una capacità totale installata di 50,4 MW.

A Kuraymat, a sud del Cairo, è stata costruita una moderna centrale elettrica che utilizza il calore del sole e del gas naturale per fornire alla capitale egiziana 150 MW di elettricità. Pertanto, i collettori solari con anelli parabolici sono installati per catturare la luce solare. La società di Colonia Flagsol, una controllata di Solar Millenium AG Erlangen, è coinvolta nel progetto e nella costruzione del campo solare. I collezionisti coprono un'area di 130.000 m2. Ogni collettore ha 6 metri di larghezza e 150 metri di lunghezza. Vengono utilizzati gli specchi 53.000, molti dei quali provengono dalla Germania, tra gli altri da Schott Solar. Altre offerte sono state lanciate in Algeria, Marocco, Israele e negli Emirati.


- [1] Consumo di elettricità di circa 12.500 kWh / dw in 2007 negli Stati Uniti
- [2] Ulteriori informazioni su Masdar "Installazione dell'Agenzia internazionale per le energie rinnovabili negli Emirati Arabi Uniti", BE Germania 444 - http://www.bulletins-electroniques.com/ ... /59882.htm - 09 / 07 / 2009
- [3] Parco eolico di proprietà della Strait Wind Company (CED), una filiale marocchina della compagnia francese Theolia - Altre informazioni: http://www.lejournaldetanger.com/avant_imp.php?a=2245




http://www.bulletins-electroniques.com/ ... /60153.htm
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Messaggio non luda pb2487 » 05/08/09, 12:00

Christophe ha scritto:Pkoi pensi che abbiamo "lasciato" Sadam vivo in 1991?


Quindi, sarebbe più facile uno scambio tra democrazia e dittatura piuttosto che tra democrazia e democrazia. Perché no ... non lo so.
Vale a dire, la maggior parte del consumo di petrolio è in paesi in una democrazia e la maggior parte della risorsa è in paesi in dittatura.
Parli di una risorsa facile da sfruttare ... Ma hey, poiché "noi" nascondiamo le soluzioni e le "invenzioni segrete", non c'è altra scelta. lol, non credo tanto ma hey posso sbagliarmi.

Christophe ha scritto:Niente affatto, sto parlando di un sistema solare a basso costo, ma un'ampia area che dividerebbe per 4 5 ha bisogno di petrolio pro capite.


sistema solare a basso costo ???? non lo so

Quindi partiamo dalla tua ipotesi: un consumo di olio combustibile diviso per 4 o 5 per abitante.
Sapendo che per la Francia:
Consumo corrente per abitante: 4,5 tep / anno
Cosa ci darebbe il mestolo 1 tep / year è 3,5 tep rejection CO2 salvato, è buono!
Quindi convertiamo 3,5tep in energia solare:
3,5tep x 11,628 = 40,7 MWh
produzione annuale di un pannello 1m² in Francia: 100kWh
40700 / 100 = 407 m² di pannello di 1 abitante (uno è circa 60 milioni in Francia)
Non è male, sapendo che l'energia solare è molto avida
alla costruzione (produzione industriale di silice) e che inizia a produrre più energia di quella necessaria per la sua costruzione solo dopo circa 3-4 anni.
Encore une fois, ça me laisse très septique sur les possibilité de ce type d'énergie, qui est en plus, intermittente (la nuit, finit les frigo, éclairage public, industrie, hospitaux etc...)

Christophe ha scritto:Non hai risposto alla mia domanda sulla tua modalità di riscaldamento


Non vedo il rapporto, sono un inquilino di un appartamento, il riscaldamento è collettivo GAS. In breve, inquinano come quasi tutti gli abitanti dei paesi sviluppati ma non sono orgoglioso. Ora, quali sono le soluzioni? Non vedo molto, se non a breve termine, per usare il buon senso e ridurre il consumo. A lungo termine, lo lascio ai nostri ricercatori che spero troveranno un'alternativa valida nel più breve tempo possibile (che non è il caso oggi). Ma in ogni caso non getto la pietra a una tale incompetenza di un governo (che, in realtà, si nasconde dietro l'opinione pubblica, viva la democrazia !!!; - |) o una trama ipotetica di I Non so quali compagnie petrolifere con il pretesto che fanno enormi profitti (è troppo facile ... inoltre, sono grandi fonti di occupazione e quelli non sono loro che ci fanno il prezzo alla pompa). È facile credere che, poiché il sistema è immorale e imperfetto, ci sarebbe un altro fine che ci nasconderemmo. Inoltre, ciò non ci impedisce di cercarne un altro entro i limiti di ciò che questa democrazia maledetta ci consente.
Par exemple, niveau émission GES, il faudrait retourner au niveau que nous avions vers l'an 1800 ou 1900. Mais la majeur partie de la population mondiale au dessus ce niveau serait-'elle d'accord? (quoique ca s'imposera surement par la force des choses et les loi de la physique)


In breve, per me, i numeri e la verità sono lì e molto chiari, è solo necessario essere interessati senza pregiudizi e ammetterli. Naturalmente, non è nella nostra natura sentirsi responsabili e colpevoli. :|
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Messaggio non luda taglialegna » 05/08/09, 12:33

Lietseu ha scritto:
Boscaiolo ha scritto:Che band di deficienti ... :shock:


Chi?

Meow!
I firmatari di questa petizione ...
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Re: 100% contro

Messaggio non luda taglialegna » 05/08/09, 12:51

pb2487 ha scritto:
Christophe ha scritto:
Ok ma cosa proponi?


Purtroppo, problema di produzione di energia, non c'è nulla o quasi tranne petrolio, carbone e nucleare ... E sì ... non è piacevole ammetterlo eppure i dati lo dimostrano, lui cercali. In ogni caso, anziché sviluppare l'energia eolica che non risolve il problema a breve oa lungo termine, è meglio investire denaro in ricerche come ad esempio in ITER. Il resto è polvere negli occhi, ma non getto la pietra su quelli che ci credono. Solo, ho paura che perdiamo tempo inutilmente mentre arriva la scadenza.

L'altro modo per prendere sicuramente è quello di ridurre i consumi, ma il modo in cui siamo in una democrazia, dobbiamo fare affidamento sulla volontà del pubblico, è l'ultima delle cose. ma potrebbe essere contro la nostra stessa natura
: Cheesy:
Investire in ITER è come il tavolo della roulette al casinò: NULLA dice che funzionerà! (Non è questo il motivo per cui non dovremmo farlo: basta non contarci come L'UNICA soluzione valida)

Non fare nulla è il disastro assicurato ...

Sviluppa l'ENR (toutes la ENR ... :Rotolo:) e AND TO OBBLIGE per economizzare, con un forte sostegno pubblico per l'isolamento, con la tassazione delle energie "non rinnovabili", con il divieto di vendita di attrezzature (qualunque esse siano, compresi i mezzi di spostamento) il più dispendioso dal punto di vista energetico: questa è una soluzione immediatamente applicabile i cui benefici potrebbero essere visti molto rapidamente ...

La perdita di tempo quando la scadenza sta arrivando potrebbe non essere dove crediamo ...
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Messaggio non luda Christophe » 05/08/09, 13:00

Oui Bucheron, Iter n'est qu'un démonstrateur, non meme pas, un prototype de recherche!

Per il resto: questo è quello che cerco di spiegare a lui da alcuni messaggi, ma penso che sia un po 'duro per il foglio ... Penso!
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Messaggio non luda pb2487 » 05/08/09, 13:54

Duro del foglio ??? ma non ho citato ITER come esempio e soluzione ipotetica? e non come una soluzione miracolosa !!!
Pour moi encore une fois et d'après les calculs basés sur les chiffres (que vous n'avez en rien contredit) réels démontrés par nos chercheur expert en climat et énergie.
Per dire che funziona ..., che c'è solo ...., che dobbiamo ...., non sono d'accordo con me.
Di fronte al problema dell'energia e del clima, la maggior parte dell'ENR è "CERERTAMENTE" una soluzione che vale 1 di fronte a un problema che vale 100 (calcolo in supporto). E per me, una soluzione uguale a 1 o 0 su questi argomenti, è la stessa cosa .... occhi in polvere!
ITER è "POSSONO ESSERE" una soluzione che valga 1000 rispetto a 100.

Quindi sì, preferisco che i soldi, l'energia umana e il tempo siano spesi in questo tipo di soluzioni, ma non ne faccio un cavallo di battaglia, resto moderato. Anche i rischi, le perdite e i danni di questo tipo di guida non sono colossali.

Per quanto riguarda la diminuzione del consumo di qualsiasi tipo, io sono 100% ma siamo in una democrazia, dobbiamo fare affidamento sull'opinione pubblica e per di più, la nostra economia è basata sul consumo (Occupazione, sicurezza sociale, tecnologie di conforto, ecc ...)
Inoltre, gli sforzi (probabilmente insufficienti) sono già stati fatti in queste aree, tra cui l'isolamento (credito fiscale) o la riduzione dei gas serra (carbon tax).

Non penso di essere duro, vedo il tuo punto di vista ma, a mio avviso, non tiene conto della realtà dei numeri e della natura umana.
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Messaggio non luda Christophe » 05/08/09, 14:02

pb2487 ha scritto:Non penso di essere duro, vedo il tuo punto di vista ma, a mio avviso, non tiene conto della realtà dei numeri e della natura umana.


scusa ma non parli con gli ecologisti lì ... ma con gli econologi (parlo a mio nome ma penso che gli altri andranno bene) ... poi i numeri, 1 riporta a 1000, le soluzioni che n 'non sono ... Sappiamo tutto questo!

Quello che sto cercando di spiegarti e che ti rifiuti di sentire da ieri non è che il vento sia la soluzione miracolosa (vedi il mio articolo sul mix energetico) ma che è una soluzione tra l'altro !!!

La priorità è ovviamente il declino della domanda primaria (non solo dell'energia in assoluto, ma dell'energia fossile: sostituire il petrolio con il solare è una soluzione ... tra l'altro).
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Messaggio non luda pb2487 » 05/08/09, 14:22

Per me una soluzione (quasi tutta ENR confusa al di fuori del legno e dell'idraulica) che non è in grado di supportare i nostri bisogni in un ordine più alto di, diciamo nel migliore dei casi (e sono ancora molto largo), prendendo 5% di tutti i vincoli che questo implica, non è praticabile, è un sogno.
Comment peut-on penser cela en connaissant soit-disant les chiffres?
Mi piacerebbe sapere cosa hai intenzione di credere? Dopo ovviamente, possiamo negare l'ovvio, ma cosa ci porta a.
ITER, possiamo crederci, è promettente,
PV e vento, non abbiamo nulla da aspettarsi, non c'è nulla da credere, ammettere solo le cifre.
Ou alors on rêve.....
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