Retour pergamena Stop Modalità automatica

Idraulica, eolica, geotermica, energia marina, biogas ...L'energia eolica: a favore o contro il vento?

Le fonti rinnovabili, ad eccezione (vedi sotto-forum dedicati al di sotto) elettrici o solari termici: eolica, energia marina, l'acqua e l'energia idroelettrica, biomasse, biogas, geotermia profonda ...
Avatar de l'utilisateur
mnot
Imparo econologic
Imparo econologic
post: 24
iscrizione: 16/02/07, 17:45
Località: Macon

Messaggio non luda mnot » 15/10/07, 16:09

Pour completer ma réflexion sur l'éolien en France, voici un des problème. Voici la carte du potentiel éolien en France:
Immagine

Et voici le projet de Enel :
Erelis va installer un parc éolien dans l'Ain

La société lyonnaise Erelis, filiale du groupe italien Enel, va entamer courant 2007 les travaux d'installation du parc éolien du Bugey dans l'Ain. Ce projet représente un investissement minimum d'une quinzaine de millions d'euros. Les 8 éoliennes, de 1,5 à 2 MW chacune, seront implantées sur les communes de Prémilieu, Armix et Virieu-le-Grand. Ce parc devrait produire entre 12 et 16 MW/h par an à partir de 2008.


Sur la carte, on voir trés bien que le Bugey est situé en zone bleu, donc défavorable à l'implantation d'éoliennes.

Est-ce que cela est logique ?
0 x

Avatar de l'utilisateur
jean63
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 2332
iscrizione: 15/12/05, 08:50
Località: Auvergne
x 1

Messaggio non luda jean63 » 15/10/07, 17:30

Cette carte est une généralité.

En effet les éoliennes du Cantal citées pls haut sont en zone bleue, il y en a aussi beaucoup vers Ally (Cantal ou Hte Loire?).

Et en Corse le cap corse au Nord et les bouches de Bonifacio au Sud sont très ventées.

Il faudrait donc la compléter par ces zones spécifiques, il doit y en avoir plein d'autres sur le territoire.

C'est peut-être la fréquece du vent qui est prise en compte sur cette carte mais pas certain.
0 x
Solo quando si è abbattuto l'ultimo albero, l'ultimo fiume contaminato, l'ultimo pesce pescato che l'uomo si renderà conto che il denaro non è commestibile (MOHAWK indiano).
Rulian
Ho inviato messaggi 500!
Ho inviato messaggi 500!
post: 686
iscrizione: 02/02/04, 19:46
Località: Caen

Messaggio non luda Rulian » 16/10/07, 09:27

D'accord avec Jean63. C'est la mesure du vent à la bonne hauteur qui permet de vraiment juger le potentiel d'un site. La topographie, la végétation jouent énormément.Dans le massif central, j'ai déjà vu un air immobile dans les vallées, mais dès que tu montes sur les sommet, y a un vent à décorner les vaches.

Cette carte est une généralité.
0 x
emlaurent
Capisco econologic
Capisco econologic
post: 152
iscrizione: 17/12/05, 00:42
Località: Alsazia

Messaggio non luda emlaurent » 16/10/07, 20:05

Rulian ha scritto:
Christophe ha scritto:Se solo 1 o 2 sua volta è che è probabilmente ... modalità motore al limite per essere in esecuzione e quindi consumano il succo ... eh si ...


Ho seri dubbi al riguardo. Fonte ??


+1, j'ai des doutes aussi :?

Ca se rapproche de l'argument des anti-éolien qui revient souvent : pourquoi celle-ci tourne et pas sa voisine? C'est parce que on les alimente pour faire croire qu'il y a du vent :shock:

Pour qu'une éolienne soit connectée au réseau pour envoyer des kWh, il doit y avoir une séquence d'opérations.
luogo http://www.windpower.org/fr/tour/grid/rein.htm donne quelques éléments :
Démarrage (et coupure) de l'éolienne
La plupart des systèmes de commande ont été programmés à laisser l'éolienne tourner à vide sans connexion au réseau lorsque la vitesse du vent est faible. (Si elle était connectée au réseau à des vitesses de vent faibles, elle fonctionnerait en fait comme un moteur, ainsi que vous pouvez le lire à la page sur la génératrice. )
Lorsque le vent est assez fort pour faire tourner le rotor et la génératrice à leurs vitesses nominales, il est important que la génératrice de l'éolienne soit connectée au réseau électrique en temps utile.


Je me demande si dans certains cas, on peut utiliser la génératrice pour "lancer" l'éolienne à la bonne vitesse de rotation lorsque la vitesse du vent est nominal pour la production.
Mais cette phase "moteur" doit nécessairement être courte et la consommation électrique doit être bien inférieure à la production annuelle.

Emmanuel
0 x
Avatar de l'utilisateur
Arthur_64
buona Éconologue!
buona Éconologue!
post: 224
iscrizione: 16/12/07, 13:49
Località: Pau

Messaggio non luda Arthur_64 » 19/12/07, 22:41

Je suis pour la production d'électricité en utilisant l'énergie éolienne, mais pas pour les éoliennes tripales.

Il semble que la démocratisation des éoliennes tripales ait "trusté" le milieu de l'éolienne au détriment de l'innovation.

Par exemple, l'utilisation d'aérogénérateurs carénés ( bref, des "turbines" plutôt que de simples hélices) est plus efficace, et semble générer moins de nuisances sonores.

Concernant les aérogénérateurs tripales, il existe un manque de transparence flagrant concernant les nuisances sonores et infrasonores.

Un peu de doc :
D'après le guide éolien, document de référence des administrations ( http://www.ecologie.gouv.fr/IMG/pdf/Guide_eolien.pdf qui nous intéresse à partir de la page 73) :

LES BASSES FRÉQUENCES
Les basses fréquences générées par une éolienne résultent de
l’interaction de la poussée aérodynamique sur les pales et de
la turbulence atmosphérique dans le vent. Le caractère
aléatoire des turbulences de l’air se répercutent sur les
émissions des basses fréquences. Il apparaît que les sons de
basse fréquence sont moins susceptibles de générer des
nuisances que les sons impulsifs, moins aléatoires. L’émission
de basses fréquences concernait surtout les éoliennes
downwind (lorsque la tour de l'éolienne s'interpose entre le
vent et le rotor), mais toutes les éoliennes d'aujourd'hui sont
upwind.
LES INFRASONS
Si l’on dispose encore de peu de données sur les infrasons,
des études étrangères ne font état d’aucun effet sur la santé.
De même, selon l’Agence de l’environnement suédoise, les
niveaux des infrasons émis par les éoliennes sont si bas qu’ils
n’entraînent aucune nuisance sur la santé.


Bref, encore une fois on se base sur des études étrangères dont on ne connait pas la teneur exacte plutôt que d'en réaliser une nouvelle objective et de la rendre publique.

Il est ensuite indiqué que des études son en cours sur la sensation de géne générée par les éoliennes, en présupposant qu'il s'agit avant tout d'un sentiment psychologique (donc sans a priori!).

Il est également admis que les éoliennes génèrent des infrasons.

Autre lien intéressant et indépendant ( http://www.parcsetjardins.fr/modules/dw ... _bruit.pdf ):

Ce document s'interroge sur la pertinence de la réglementation en vigueur quant aux nuisances et des données exposées dans le document précédent, entre autres.
Il comprend en annexe quelques éléments de plaintes de riverains sur des sujets divers.

L'Académie de médecine semble aussi estimer que les risque sonores liés aux éoliennes sont sous-estimés par l'Etat est que la réglementation est inadaptée : http://www.academie-medecine.fr/sites_t ... s_2006.doc

Pour finir, le point de vue des "contres" : http://www.bape.gouv.qc.ca/sections/man ... s/DA34.pdf

Désolé pour tout cette lecture, mais parcourir ces documents permet de se faire une opinion personnelle quant aux risques avérés ou non des éoliennes tripales.
0 x

Chatham
Ho inviato messaggi 500!
Ho inviato messaggi 500!
post: 536
iscrizione: 03/12/07, 13:40

Messaggio non luda Chatham » 19/12/07, 23:00

Les éoliennes géantes en série je suis totalement contre (affreux, et bruyant sauf si situées le long d'une autoroute), isolées ça passe déjà mieux, mais à mon avis le mieux serait des éoliennes individuelles discrètes comme celles que propose l'entreprise Française ci-dessous:
[Url] http://www.gual-industrie.com et ça fonctionne pour des vents jusqu'à plus de 200km/h (donc même aux îles Kerguelen!)
Dernière édition par Chatham il 19 / 12 / 07, 23: 23, 1 modificato una volta.
0 x
Avatar de l'utilisateur
Arthur_64
buona Éconologue!
buona Éconologue!
post: 224
iscrizione: 16/12/07, 13:49
Località: Pau

Messaggio non luda Arthur_64 » 19/12/07, 23:03

Ton url est mal passée, mais j'ai réussi à accéder au site.

En effet, cela a l'ai plutôt pas mal. Cela me rappelle l'éolienne brevetée par un type qui était passé au concours des inventeurs de M6 et dont on n'a plus entendu parler.

A l'époque, j'avais dit "Il va avoir du mal à passer au travers du lobby des tripales..."
0 x
Avatar de l'utilisateur
Gregconstruct
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 1781
iscrizione: 07/11/07, 19:55
Località: Amay Belgio

Messaggio non luda Gregconstruct » 20/12/07, 09:55

Les éoliennes je connais, j'ai un site juste à côté de chez moi. Jai aussi une centrale nucléaire à côté de chez moi. Esthétiquement, je préfère les éoliennes.

Maintenant, au niveau de l'efficacité, il vaut de petis unités individuelles. Les mégas éoliennes ont besoin de beaucoup de place pour ne pas se voler le vent, ceux qui font de la voile comprennent bien ce phénomène.

Donc, l'énergie éolienne, je suis pour MAIS, il faut se rendre compte qu'un parc éolien n'aura jamais (du moins tant qu'à présent) le rendement d'une centrale nucléaire et ça me fait très mal de le dire!!!

Les énergies renouvlables pour être efficaces doivent être associées entre-elles.

Le plus efficace reste les unités individuelles couplées à un véritable souci d'économie de l'énergie!
0 x
Ogni azione conta per il nostro pianeta !!!
Avatar de l'utilisateur
Capt_Maloche
modérateur
modérateur
post: 4539
iscrizione: 29/07/06, 11:14
Località: Ile de France
x 24

Messaggio non luda Capt_Maloche » 08/05/08, 23:16

L'EOLIEN EN IMAGES

Vraiment impressionnant !!
0 x
"Il consumo è simile a una consolazione di ricerca, un modo per riempire un vuoto esistenziale in crescita. Con la chiave, un sacco di frustrazione e un po 'di senso di colpa, aumentando la consapevolezza ambientale." (Gérard Mermet)
OUCH, Ouille, OUCH, Aahh! ^ _ ^
Avatar de l'utilisateur
Remundo
modérateur
modérateur
post: 8146
iscrizione: 15/10/07, 16:05
Località: Clermont Ferrand
x 89
Contatto:

Messaggio non luda Remundo » 08/05/08, 23:47

Jolies Photos Captain ! ça ce n'est pas du vent, heu... si en fait : Lol:


Gregconstruct ha scritto:, il faut se rendre compte qu'un parc éolien n'aura jamais (du moins tant qu'à présent) le rendement d'une centrale nucléaire et ça me fait très mal de le dire!!!

Les énergies renouvlables pour être efficaces doivent être associées entre-elles.

Le plus efficace reste les unités individuelles couplées à un véritable souci d'économie de l'énergie!


Tout à fait d'accord. 1 mat éolien de 100 m, ça fait entre 1 et 2 MW crêtes non commandables

1 centrale nucléaire, c'est 1000 MW constants et commandables.

Je suis de ton avis au sujet d'une production décentralisée et diversifiée, avec réduction de la consommation... voeux pieux pour le moment :cipiglio:
0 x
ImmagineImmagineImmagine


 


  • argomenti simili
    réponses
    Visto
    messaggio dernier

Di nuovo a "idraulica, eolica, geotermica, energia marina, biogas ..."

Chi è in linea?

Visitano il forum: Nessuno e ospite 1

Ricerche più frequenti