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Agricoltura: problemi e l'inquinamento, le nuove tecnologie e soluzioniUn prato vegetale?

Agricoltura e suolo. controllo dell'inquinamento, bonifica dei terreni, humus e nuove tecniche agricole.
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Un prato vegetale?

Messaggio non luda essere Chafoin » 21/05/18, 11:44

Bonjour à tous,

Coltivo un piccolo orto biologico per circa 5 anni, evolvendo a poco a poco verso una cultura più permanente, un terreno più vivo e meno lavorazione. Inoltre, gli argomenti e lo stile calmo-fiammeggiante di Didier Helmstetter mi ha fatto quest'anno per incorporare più disinibito quello che potrebbe rivelarsi il tesoro (o incubi!) Nei pressi del quale dormiva la mia poltrona prato naturale è l'ambiente circostante di questo orto.

2018-05-09 15.55.48.jpg
"mio" prato vegetale

Vengo subito al riguardo: come non "rovinare" un prato?

Sto cercando di sostituire fecondazione anni precedenti (di letame = sporco, puzzolente, troppo sforzo per il trasporto, la fornitura di compost = compostaggio esperienza mucchio sul posto noioso e poco convincente, la manipolazione e il trasporto da casa mi ha complicato - Preciso che non vivo sul posto - + gli argomenti di Didier) da una fecondazione vegetale senza fermentazione. Ho capito che dovevo portare più biomassa nel mio terreno grazie ai concimi verdi che ho coltivato dall'anno scorso sul mio orto e il fieno che mi faccio dal prato adiacente. i miei raccolti Nella foto possiamo vedere alcuni cumuli ancora da asciugare nel prato, e il cuore dell'orto dietro le siepi artificiali, a semicerchio.

Come "gestire" un prato per fertilizzare un orto?
In particolare, mi chiedo quale sia il rapporto tra l'area del prato necessaria per migliorare in modo significativo e sostenibile la vita e la qualità del terreno del giardino e dell'area di questo giardino. Immagino sia un po 'o molto relativo, ma ancora, qual è l'ordine di grandezza? Nella foto possiamo immaginare che il prato circostante è di circa 4 per 5 sia l'area del giardino (sapendo che il mio giardino è il terreno in modo aiuole ci vogliono senza le navate laterali), è che ti sembra abbastanza? Questa stima potrebbe guidare un olibrio interessato a questa prospettiva e chi vorrebbe iniziare un nuovo orto su un prato ...

È un guadagno di pigrizia?
Non è sicuro. Certamente il fieno è il lavoro, soprattutto quando si fa tutto "vecchio" come me, cioè, con appena un rastrello foglia (ho approfittato della "mietitura" il proprietario che "mantiene" la sua terra -vedere più bas; lavorare per fare il male sembrerebbe insormontabile per me non su una vasta area, soprattutto perché potrebbe essere considerato in relazione alle esigenze del tempo suolo e clima di copertura). Mi sembra ancora uno sforzo per ottenere una persona sola o solitari o ha un mal di schiena o non necessariamente vogliono ahaner dietro le ruote grandi (!). Questo non è apparentemente un risparmio di tempo sedia a sdraio, anche se questo resta da vedere, ho scoperto solo la tecnica tentoni e, naturalmente, fare cazzate. Ancora ho potuto con questo nuovo approccio e il risparmio di tempo di non-lavorazione del terreno proteggere e nutrire quasi tutti i miei pacchi e allargare il mio giardino con l'apertura di nuovi posti letto (distinguiamo il uno di loro tra i pali 4 in primo piano nella foto) ...

Inoltre cosa si deve fare per avere un buon fieno? e un buon fieno di fenocultura?
Ho iniziato a falciare prima di dirigermi (all'inizio di aprile). Dovremmo favorire questo periodo come sembra una raccomandazione degli agricoltori che producono fieno commerciale per bovini e ovini, o seguire il consiglio di Didier: il più tardi possibile? Poi il prato è stato falciato con un "auto-pigiatura" semovente da parte del proprietario durante la voce (aprile), periodo consigliato per il fieno equino. Quindi è una specie di fieno tosato che mi sono asciugato e sono tornato alle andane. Ma di che colore deve avere il fieno? dovrebbe rimanere un po 'verde, o dovrebbe aspettare fino a quando non diventa giallo o sbiancare al sole? Un fieno prodotto male (un po 'marcio per esempio) ha effetti negativi sul mio terreno? Possiamo immaginare un fieno specifica, "tarato" per banchettare i nostri organismi del suolo (in particolare per anecic a cui conosciamo l'importanza e con Didier Marcel Bouché) calibro di fieno come bestiame che nutriranno (bovini, pecore / cavalli / conigli)?

Possiamo immaginare un miglioramento "eco-sistemico"?
Ho presentato le mie fieno "spessi strati" a aiuole iniziando a crescere le patate che sono fuori ora (tranne che avevo posato direttamente nella prateria e nel fieno). Riuscite a immaginare una cultura del prato più vicino a una cultura di verdure, una nuova associazione di cui non v'è alcun nome parlo sotto il vostro controllo, una sorta di giardino-come la prateria " foresta giardino "(concetto so Didier non credo) o agroforestali?
E nella direzione opposta, qual è l'impatto di questi campioni sui prati stessi (o anche su ecosistemi più o meno vicini)? Se toglierò questa energia, non andrà in discesa a poco a poco? Qual è il ciclo di un prato? Fondamentalmente, lungi dall'annunciare qualsiasi rivoluzione mi chiedo se valga la pena di questo sforzo e se non fosse meglio lasciare la gestione di questo fieno agli specialisti (come al solito!) ... Se ne valesse la pena a mala pena, altre questioni (unendo classiche domande per un orto) venire: il modo migliore per organizzare lo spazio e alternanza prato / giardino, sparse nelle aiuole (la mia scelta per il giardino), concentrati (in giardino centro e prato intorno), o anche "itinerante" per stimolare la vita ciclicamente attraverso il campo? Se fai il tuo fieno, non devi arrotolarlo ... Che beneficieranno le mie verdure, gli organismi viventi, il suolo dell'intera area e l'ecosistema? ?
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Ri: un prato vegetale?

Messaggio non luda denis17 » 21/05/18, 17:01

Ci sono molte domande
A priori, da quello che ho letto sul forum principale, devi contare 3 X più superficie di fieno rispetto alla superficie da coprire, quindi per questo caso sei nelle unghie.
Poi, quando si tratta di tagliare il fieno, ci sono diverse opzioni a vostra disposizione per realizzare le falciatrici 2, una a giugno, poi la nuova a settembre (a vista del naso), una singola falciatura tardiva.
Personalmente, cercherò la seconda soluzione perché la maggior parte semi, naturalmente, ri scrofa, che parteciperanno alla manutenzione del tuo prato, limitare il lavoro (un taglio invece di 2), e, infine, attendere rende fieno di essiccazione tra poche settimane e impostato per l'anno successivo, anche una sola manipolazione.
Per quanto riguarda il fieno, un buon decespugliatore dovrebbe essere sufficiente, tornerà solo di tanto in tanto per una buona asciugatura e verrà messo in buone condizioni perché sarà molto ventilato. Istituito in autunno, che mi sembra il periodo più favorevole.
Denis
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Ri: un prato vegetale?

Messaggio non luda Moindreffor » 21/05/18, 20:29

per fieno, un taglio ritardato sarebbe il migliore, 3 4 volte la superficie dell'orto è buona
fai crescere i concimi verdi è buono, quindi metti il ​​fieno più tardi dopo aver falciato il letame verde verso febbraio, marzo, il fieno è finito e puoi piantare cipolla, scalogno, aglio allo stesso tempo,
il giardino nel centro in quanto è lì non è male, puoi vincere sul prato mettendo il fieno a novembre e trapiantando nello squash di maggio o zucche
quindi hai abbastanza per essere autosufficiente, fantastico
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Ri: un prato vegetale?

Messaggio non luda nico239 » 21/05/18, 20:52

per essere Chafoin ha scritto:Sto cercando di sostituire fecondazione anni precedenti (di letame = sporco, puzzolente, troppo sforzo per il trasporto, la fornitura di compost = compostaggio esperienza mucchio sul posto noioso e poco convincente, la manipolazione e il trasporto da casa mi ha complicato - Preciso che non vivo sul posto - + gli argomenti di Didier) da una fecondazione vegetale senza fermentazione.

Come "gestire" un prato per fertilizzare un orto?
?


Mi ricorda, in POSITIVO, il persecutore di Didier su YT ... : Mrgreen:

Il fieno non è un fertilizzante.

Dimentichiamo la parola "fertilizzare" e pensiamo al fieno come copertura protettiva per l'inverno e l'estate, un rifugio per la vita del suolo.

Se si desidera un "agradator" a lungo termine perché la sua azione protettiva consente alla terra di essere nuda e quindi di ritornare a un ciclo di vita "normale".

Da lì Didier ti darà tutti i consigli sulle date di taglio per la massima efficienza.

E su riflessione ci deve essere qualcosa nel messaggio di Didier che induce l'idea che il fieno è un fertilizzante: resta da trovare dove ??? Immagine

In ogni caso buona fortuna per l'agradazione del tuo orto e benvenuto qui Immagine
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Ri: un prato vegetale?

Messaggio non luda essere Chafoin » 21/05/18, 21:43

denis17 ha scritto: Poi, quando si tratta di tagliare il fieno, ci sono diverse opzioni a vostra disposizione per realizzare le falciatrici 2, una a giugno, poi la nuova a settembre (a vista del naso), una singola falciatura tardiva.


Capisco l'idea di lasciare alcuni dei semi per la manutenzione del prato e, per quanto riguarda il tempo di tosatura, non sono sicuro che una tosatura più tardiva sia migliore per quanto riguarda la qualità del fieno. Gli agricoltori dicono che preferiscono falciare presto perché il contenuto di proteine ​​diminuirà nel tempo (la perdita di foglie sarebbe una perdita di azoto) con l'aumentare della cellulosa (più stelo). D'altra parte la quantità sarebbe migliore. Secondo queste informazioni raccolte sulla tela (https://laballeronde.wordpress.com/2017/01/04/le-stade-de-coupe-du-foin-un-element-determinant-pour-fixer-sa-qualite/], dipende dagli animali per i quali il foraggio è destinato, ma anche per il cavallo che preferisce la quantità, è consigliabile falciare alla voce al più tardi. Ma forse questo riguarda solo la prateria "coltivata" e non il prato "naturale" non fertilizzato, come è il mio caso?
Non nascondo il fatto che oltre a privilegiare una tosatura anticipata, mi metterei d'accordo perché non sono sicuro che il proprietario lascerebbe il prato per tutta l'estate. Da parte mia, sarei a casa lascerei sicuramente un po 'da parare fino alla fine dell'estate perché soprattutto amo vedere il prato danzare con il vento! Ma vado fuori strada.
Per parte mia, sarei certamente costretto alla tua prima opzione Denis. Vediamo il lato positivo: sarebbe come assimilare i vermi alle mucche :shock: se seguiamo il punto di vista degli allevatori e secondo gli specialisti vermi e mucche hanno già una cosa in comune: digerisce 2 volte il loro cibo (anche se è 2 in modi completamente diversi)! Ma vado di nuovo fuori strada, non è domani che morrò versi! :P
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Ri: un prato vegetale?

Messaggio non luda Ahmed » 21/05/18, 22:03

Ciò che viene ricercato nella fenocultura è sia la copertura del suolo che il cibo della fauna del suolo. Si tratta di due obiettivi diversi e in qualche modo contraddittori che trovano un giusto equilibrio in un compromesso. Un'erba giovane e non legnosa è meglio e più rapidamente assimilata, ma ciò viene fatto a discapito dell'effettiva copertura del suolo, quindi della conservazione dell'umidità e della conservazione contro le erbe infestanti: un fieno più legnoso assicurare una copertura sostenibile e quindi un ciclo completo di coltivazione (evitando reimpianti massivi durante la stagione).
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Ri: un prato vegetale?

Messaggio non luda Did67 » 21/05/18, 22:15

Sto tornando da una conferenza, sono un po 'nasca. Ricordami questo thread uno di questi quattro.

2 o 3 cose:

a) Il punto di alimentazione di vista, la ragione agricoltori: vogliono il più ricco del fieno "PDI" (proteine ​​digeribili nel piccolo intestino), una delle chiavi del loro razione ... Questo è il nostro rapporto N C / N. Da qui lo sviluppo del confezionato che è un semi-fieno / semi-ensilage. Taglio giovane L'azoto più ricco possibile (preferiamo, per la falciatura, il momento in cui la quantità di contenuto X N dà un raccolto di PDI massimo a ha) ...

Non siamo il nostro obiettivo: stiamo cercando un altro compromesso, non il foraggio più ricco di azoto. Abbiamo bisogno di fibre per la formazione di sostanze umiche. E anche perché il fieno duri a lungo e svolga il suo ruolo di "copertura". Anche un po 'più fibroso, quindi più durevole, più umico, il fieno sarà ancora molto più ricco di azoto rispetto alla paglia. E non sto parlando di cartone!

Pertanto, è preferibile una falciatura successiva rispetto al foraggio per le mucche.

b) Tuttavia, metterlo in questo momento è un problema. A partire dallo stesso anno di decomposizione, con due conseguenze: "scomparsa" del fieno che mancherà e inizio della mineralizzazione fino alla nitrificazione. Quindi, il nostro giardino "naturale" può diventare "inquinante": un'altezza!

Inoltre, "neutralizza" la fotosintesi, bloccando le erbe infestanti (o i concimi verdi) troppo presto. Due o tre anni fa, non stavo parlando di questo. Ma è stato un errore. Ci ripenso e il "Potager du Sloth" è ancora un concetto vivente, ancora in movimento! Mi dispiace per i vecchi che potrebbero sentirsi come se non sapessi cosa sto dicendo!

La soluzione a questo (raccolto a luglio e utilizzato in inverno) è nella costituzione di macine in pietra, con un esterno molto ripido, l'acqua scorre lungo (fa un "tetto" di paglia).

c) Sì, la decomposizione del fieno, per sua mineralizzazione, è a fertilizzazione efficace. Hay dai miei calcoli fornisce più N, P e K di letame o compost, per stesso peso trasportato. Contiene tutti gli elementi che l'erba ha raccolto dove è cresciuta (trasferimento orizzontale della fertilità).

Non ho ancora fatto i miei calcoli, ma ho persino chiesto se i contributi non sono eccessivi!

d) Se il fieno è abbastanza fibroso, allora il processo di umificazione si verifica anche sotto l'influenza di funghi. Questo porta a sostanze umiche, che svolgono un ruolo importante nel suolo. Quindi è essenziale produrre un "vecchio fieno".
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Ri: un prato vegetale?

Messaggio non luda essere Chafoin » 21/05/18, 23:16

[quote = "Did67"] Tuttavia, metterlo in questo momento è un problema. A partire dallo stesso anno di decomposizione, con due conseguenze: "scomparsa" del fieno che mancherà e inizio della mineralizzazione fino alla nitrificazione. Quindi, il nostro giardino "naturale" può diventare "inquinante": un'altezza!

Arg! Sapevo senza saperlo si sarebbe trasformato in un incubo!
Possiamo sapere quando inizierà questa mineralizzazione, quindi questa nitrificazione dopo la pausa di copertura. Nel mio caso, ho coperto il terreno molto tardi: in primavera, in aprile o maggio e ho iniziato i miei raccolti rapidamente dopo la copertura. Possiamo immaginare di aver evitato senza cercare questa possibile nitrificazione "persa" nei terreni? Dovremmo iniziare rapidamente la coltivazione dopo la copertura del fieno?

Fuori da questo thread: saluti Didier! Grazie per le tue condivisioni, i tuoi video e il tuo libro ... che hanno rinnovato la mia passione per il giardino e ora il tuo feedback, anche se sembra essere una domanda seria in questione! Vedo che non ti riposi sugli allori (o sulla sdraio?)!
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Ri: un prato vegetale?

Messaggio non luda izentrop » 22/05/18, 01:05

Buongiorno,
per essere Chafoin ha scritto:Possiamo sapere quando inizierà questa mineralizzazione, quindi questa nitrificazione dopo la pausa di copertura. Nel mio caso, ho coperto il terreno molto tardi: in primavera, in aprile o maggio e ho iniziato i miei raccolti rapidamente dopo la copertura. Possiamo immaginare di aver evitato senza cercare questa possibile nitrificazione "persa" nei terreni?
Questo è il ruolo del CIPAN in agricoltura https://fr.wikipedia.org/wiki/Culture_i ... ge_d'azote.

Ha corretto, ma il problema sarà più in inverno, quando la vita del terreno è lenta e una tavola non è più occupata mentre è coperta di fieno.
I nitrati non assorbiti dal raccolto precedente potrebbero essere lisciviati, ma è più un problema di terreno poco profondo, terreno sabbioso, arato (mineralizzazione accelerata), privo di humus e lasciato scoperto.

Penso che per un giardino vivente, ben fornito di materia organica, circondato da un prato, alberi e non sul bordo di un fiume, ci sono poche possibilità che ciò accada.
La rete micelio fungina deve anche aiutare a prevenire questa perdita di nutrienti?
Dernière édition par izentrop il 22 / 05 / 18, 01: 07, 1 modificato una volta.
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Cum hoc ergo propter hoc ... In altre parole: la correlazione non è causalità.
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Ri: un prato vegetale?

Messaggio non luda essere Chafoin » 22/05/18, 01:07

Did67 ha scritto:inizio della mineralizzazione fino alla nitrificazione. Quindi, il nostro giardino "naturale" può diventare "inquinante": un'altezza!


Possiamo immaginare l'uso più sistematico delle "trappole di nitrati" che sono concimi verdi, specialmente nelle cosiddette colture rubate (in primavera o prima dell'arrivo dell'inverno)?
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