Costruire abitazioni o requisire chiese?

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chatelot16
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Costruire abitazioni o requisire chiese?




da chatelot16 » 04/12/12, 19:38

ciao

scatenarsi contro il governo che si mette in ridicolo ...

tutti i governi che si sono succeduti per molto tempo non hanno fatto nulla per garantire che ci fosse abbastanza costruzione di alloggi ... è molto ragionevole accusare i cattolici di avere edifici inutilizzati? ciò che è più irrisorio

un convento a Parigi ... e se contassimo piuttosto caserme non occupate!

tutto è stato detto stasera il 5

non abbastanza costruzione di alloggi per dieci anni

standard ecologici sempre più severi, che aumentano i prezzi delle nuove abitazioni ... coloro che avranno i mezzi ne trarranno beneficio e altri moriranno per strada

aumento della complessità per ottenere permessi di costruzione: periodo minimo di 4 anni per le formalità di un progetto immobiliare

leggi e regolamenti sempre più sfavorevoli per i proprietari ... tutte le leggi in linea di principio favorevoli agli inquilini finiscono per scoraggiare qualsiasi investimento in affitto di alloggi

Mi è piaciuta questa riflessione: lo stato trova ancora soldi per costruire rotonde ... se avessimo usato questi soldi per costruire alloggi sarebbe meglio

è urgente chiedere al governo di andare nella giusta direzione: semplificare la costruzione!

ci troviamo in una situazione difficile ... non è il momento di essere un perfezionista: devi permettere a chiunque di costruire qualcosa ... sarà sempre meglio che lasciare che la gente muoia di freddo

lo stato riprenderà il diritto di regolare la costruzione quando avrà raggiunto
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sen-no-sen
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da sen-no-sen » 04/12/12, 20:15

Capisco il tuo sgomento chatelot.

Se l'azione di Madame Duflot è encomiabile, rimane soprattutto uno schermo multimediale.
Essendo il governo in una situazione piuttosto tesa, tenuto conto della sua marcia di manovra pressoché nulla, ora è necessario che i ministri facciano il "com" .... anche se perdono credibilità.
(l'esempio del signor Montebourg e del suo maglione a righe "made in France" è un modello nel suo genere!)

Contrariamente a quanto propongono tutte le associazioni, non credo che la soluzione sia nella massiccia costruzione di alloggi sociali.
È inoltre spaventoso vedere che gli errori del passato sono volontariamente e con assistenza da ripetere.

Il concetto di HLM è completamente antiquato, vediamo ancora una volta l'arretratezza concettuale delle nostre "élite".
La costruzione di alloggi sociali perpetuerà solo il sistema di fallimento sociale nel nostro paese.


La politica di edilizia popolare è stata per 30 anni:

1) Un costo enorme pagato dal contribuente.
2) Una ghettizzazione degli individui.
3) Un aumento del comunitarismo e quindi, in reazione, l'aumento del razzismo e della politica estrema.
4) Un terreno fertile per la delinquenza.
5) Lo sviluppo della società della sicurezza.

La soluzione veramente efficace sarebbe quella di creare una banca di prestito statale, con prestiti senza interessi, in modo che le persone potessero diventare proprietari di case, evitando coloro che finiscono nei ghetti sociali.
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da Ahmed » 04/12/12, 21:38

La soluzione davvero efficace sarebbe quella di smettere di impoverire le persone; creare alloggi sociali significa affrontare le conseguenze per nascondere meglio le cause.
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"Soprattutto, non credere a quello che ti dico."
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da chatelot16 » 04/12/12, 21:42

Concordo sul fatto che l'hlm abbia un prezzo nemmeno molto moderato non è necessariamente la soluzione giusta

quindi devi smettere di regolamentare comunque e lasciare che qualsiasi cosa si costruisca ovunque!

Conosco troppe persone che possono permettersi di costruire qualcosa di utile e che sono proibite

Ho visto troppe distruzioni abitative negli ultimi anni

Non dico niente in particolare contro l'attuale governo perché i precedenti non hanno fatto meglio ... siamo davvero bloccati da una serie di regole assurde ... presto invideremo i paesi poveri dove c'è almeno la libertà di costruire baraccopoli

in Francia presto avremo solo alloggi di alta qualità per alcuni ... e altri che stanno morendo
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Ri: costruisci chiese abitative o requisite




da BobFuck » 04/12/12, 22:01

Alla fine abbiamo detto la verità in TV e l'ho persa! Merda allora : Mrgreen:

chatelot16 ha scritto:aumento della complessità per ottenere permessi di costruzione: periodo minimo di 4 anni per le formalità di un progetto immobiliare


Ho già pubblicato in un altro argomento l'indice dei prezzi degli immobili americani Contenitore-Shiller, ma non fa male:

Immagine

Vediamo 2 tipi di curve, piatte e gobbo.

Per le 3 curve piatte in basso, nessuna bolla: qui non ci sono stupidi regolamenti urbanistici come qui. Ad esempio, Dallas, TX, che è molto ricco, senza bolle: normale, non c'è carenza di terra per legge. Vuoi terra: ok.

Il peggio tra i gobri è in California, dove è la follia del PLU, come con noi!

Come al solito, i ricchi si arricchiscono speculando (per esempio, sono inciampato nel mio vecchio appartamento) e i poveri non possono più comprare.

Altrimenti +1 per il resto del tuo post, inquilini, ecc.

chatelot16 ha scritto:è urgente chiedere al governo di andare nella giusta direzione: semplificare la costruzione!


Accidenti, leggi un punto di vista liberale su a forum Francese, sono quasi scioccato : Mrgreen:

La verità è che il settore privato è perfettamente in grado di risolvere rapidamente il problema senza costare un round al contribuente, ma per questo, dovremmo uscire dalla logica collettivista e non è vinto.


chatelot16 ha scritto:ci troviamo in una situazione difficile ... non è il momento di essere un perfezionista: devi permettere a chiunque di costruire qualcosa ... sarà sempre meglio che lasciare che la gente muoia di freddo


No, non abbiamo bisogno di baraccopoli.

La costruzione decente (ben rifinita, isolata, tutto il caos, non di lusso, ma comunque buona) esce a meno di € 1000 / m². Tuttavia, il prezzo di vendita finale è almeno triplo nella regione ...

Il prezzo eccessivo (e artificiale) e la scarsità di terra obbligano gli acquirenti a scendere a compromessi su:

1- La posizione: acquistiamo ulteriormente perché è più economico, quindi abbiamo più macchine. La moda degli ecologi per prevenire l'espansione urbana ha spinto ulteriormente gli acquirenti, oltre a PLU, SCOT e altre insidie. Risultato: niente più auto, inquinamento, tempo perso.

2- Orientamento: questo criterio non ha più importanza, quando è essenziale ... costruiamo dove abbiamo il diritto, non dove dovremmo ...

3- La qualità della costruzione: la terra invade ampiamente il budget della costruzione.

Quest'ultimo punto è trascurato: abbiamo bisogno di sviluppare nuovi sistemi di costruzione (diversi dai blocchi cavi di cemento ...) che siano più semplici, meno costosi, più efficienti e più rispettosi dell'ambiente (in un approccio globale e ponderato, non solo "indossare la lana legno e tu sei assoluto "). Ma i primi passi di un nuovo sistema sono costosi e rischiosi: sono le economie di scala che poi abbassano il prezzo. Quando il budget è limitato, non c'è più spazio per l'innovazione e il rischio. Facciamo quello che sappiamo fare, al prezzo minimo.

chatelot16 ha scritto:lo stato riprenderà il diritto di regolare la costruzione quando avrà raggiunto


AMHA, lo stato dovrebbe essere limitato a:

- non incazzare chi vuole costruire alloggi
- avere una giustizia che funzioni in modo da eliminare i promotori storti
- eventualmente, fornire un servizio di consulenza agevolata agli acquirenti (aspetti energetici, ecc.)
- E questo è tutto.

[quote = chatelot16] Conosco troppe persone che possono permettersi di costruire qualcosa di utile e che sono proibite [/ quote]

Come me. Ho i soldi per costruire una capanna moderna ed efficiente, ma non per comprare terra per 300 k €.

> Se l'azione di Madame Duflot è encomiabile

No, è eseguibile.

> La soluzione veramente efficace sarebbe creare una banca
> debito pubblico, con prestiti senza interessi

Anche una cattiva soluzione.

La cosa burocratica è il problema, non è questo il momento di suggerire di crearne di più ... soprattutto visto che si stanno reinventando subprime e PTZ, anzi "davvero efficaci" per alzare il prezzo. bolla!

L'unica soluzione è che l'alloggio è al suo vero prezzo, che in realtà non è costoso.

L'attuale edilizia popolare risponde a una logica onnipresente:

- Creiamo volontariamente una carenza. I prezzi stanno salendo.
- Le persone ringhiano: distribuiamo ad alcuni (che votano correttamente) alloggi sovvenzionati con soldi presi da altri, ai quali chiediamo di chiudere la bocca.

La soluzione davvero efficace sarebbe quella di smettere di impoverire le persone; creare alloggi sociali significa affrontare le conseguenze per nascondere meglio le cause.


+1

Sul noleggio: poiché i prezzi di acquisto sono troppo alti e gli affitti sono limitati dalle risorse degli inquilini, acquistare in affitto non è più redditizio.

Un calo dei prezzi di acquisto aumenterà automaticamente la redditività degli investimenti locativi. Idealmente dovrebbe esserci un -60% sui prezzi di acquisto.

Lì vedremmo crescere gli affitti come funghi, quindi una maggiore concorrenza tra i locatori, quindi un piccolo calo degli affitti, un calo molto forte di baraccopoli (pratico per chi è veramente alla rovina) e una forte motivazione per rinnovare le baraccopoli.

Certo, lo stato dovrebbe smettere di far incazzare i donatori ...

EDIT: ho dimenticato, perché è ovvio, menzionare che il limite di affitto risulta, come ha sempre avuto ogni volta che è stato applicato, per fermare gli investimenti a noleggio e quindi per aggravare la carenza.
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da Mathew » 04/12/12, 23:44

Bobfuck e chatelot, adoro le tue analisi. 8)
Chiaro, nitido e preciso.
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Ri: costruisci chiese abitative o requisite




da sen-no-sen » 05/12/12, 11:15

BobFuck ha scritto:
AMHA, lo stato dovrebbe essere limitato a:

- non incazzare chi vuole costruire alloggi
- avere una giustizia che funzioni in modo da eliminare i promotori storti
- eventualmente, fornire un servizio di consulenza agevolata agli acquirenti (aspetti energetici, ecc.)
- E questo è tutto.


Hai evitato l'argomento principale: l'alloggio per i poveri.
La liberalizzazione del settore delle costruzioni è solo un modo molto frammentato di affrontare un problema molto più grande: la povertà.
Quando abbiamo tra 400 € e 1000 € / mese come costruiamo?
Il problema dell'edilizia popolare non risale al boom immobiliare, è stato un problema per quasi 30 anni.

Al momento i problemi non sono l'alloggio stesso (ce ne sono abbastanza), sono i mezzi finanziari per appropriarsene.
Un altro grosso problema è la distribuzione di posti di lavoro.
Con un settore terziario dominante che porta alla desertificazione rurale, i prezzi esplodono molto localmente nelle grandi città e nei dintorni (conurbazione).

Le principali soluzioni risiedono soprattutto nei mezzi di finanziamento da un lato e nello sviluppo delle aree rurali dall'altro.


Scriveva Ahmed:
la soluzione davvero efficace sarebbe quella di smettere di impoverire le persone; creare alloggi sociali significa affrontare le conseguenze per nascondere meglio le cause.


Come di solito!
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Ri: costruisci chiese abitative o requisite




da Christophe » 05/12/12, 13:15

BobFuck ha scritto:Immagine


Buona curva (avevo già notato Bob, non ti preoccupare! Leggiamo i tuoi messaggi :) ) di spostarsi di 5-8 anni e cambiare i nomi delle città francesi per avere l'equivalente qui ... E va bene se il mercato cala in questo modo nel nostro paese... fatta eccezione per i giovani proprietari pazzi che si sono indebitati a 30 o 40 anni per acquistare un valore di proprietà superiore a 2 o 3 volte il loro valore reale ... ma sono ancora i banchieri a vincere ...

Buono se non rifocalizzare sul dibattito sulla mancanza di alloggi e luoghi in disuso: da "sempre" ho conosciuto una caserma nel vicino centro di Mulhouse che era in disuso. Ormai sono solo 2 o 3 anni che sono iniziati i lavori di riabilitazione.

Che significa che questa caserma è rimasta "terra desolata" per quasi 30 anni ...che non ha impedito, anzi, la costruzione di nuove sbarre nei primi anni 2000 a poche centinaia di metri di distanza ... il che significa che la domanda di alloggi c'era ... ma che ha bloccato "da qualche parte" ...
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Ri: Costruisci chiese abitative o requisite




da Christophe » 05/12/12, 13:25

chatelot16 ha scritto:non abbastanza costruzione di alloggi per dieci anni


A mio avviso, c'è chiaramente una collusione tra i mestieri dell'edilizia (dal guscio all'agente immobiliare) proprio per gonfiare "artificialmente" i prezzi al mq ...

Proprio come per il petrolio, lo stato è un vincitore quando i prezzi aumentano: più spese notarili, più IVA sulle nuove, più tasse, più tasse di eredità, più commissioni varie ... ecc ecc ... così come al solito i politici mentono come dei creuvardi ...
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da chatelot16 » 05/12/12, 13:30

la tua caserma era certamente come un bellissimo edificio in pietra con pavimenti in legno ... impossibile da affittare con gli standard attuali

conclusione preferiamo lasciare le persone per strada piuttosto che affittare ciò che esiste, perché ciò che esiste non soddisfa gli standard

affittare ogni stanza della caserma come un appartamento, lasciando la toilette collettiva sembra essere di un'altra epoca ... ma potrebbe essere stato utile a molte persone! una stanza in una caserma con un affitto minimo è meglio di niente o un vero appartamento troppo costoso che non possiamo permetterci
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