CO2: ciclo del carbonio naturale

Riscaldamento e cambiamento climatico: cause, conseguenze, analisi ... Dibattito sulla CO2 e di altri gas ad effetto serra.
Christophe
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CO2: ciclo del carbonio naturale




da Christophe » 02/07/08, 10:22

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La Terra è ben fatta: la respirazione e la fotosintesi si annullano a vicenda ...
C'è ovviamente una mancanza di combustibili fossili poiché questo è il ... ciclo naturale.

Fonte e (molte) più informazioni: http://acces.inrp.fr/acces/ressources/C ... tho_point3
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Christophe
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da Christophe » 14/08/08, 14:04

Estratto dal link sopra che dovrebbe metterci in prospettiva per quanto riguarda le emissioni di CO2 fossile ...

2. Il ciclo CO2 HCO3-CO3

2.1 Precipitazione e dissoluzione dei carbonati.

Questi scambi coinvolgono notevoli masse di carbonio. Ad esempio, l'Urgoniano nelle Alpi è uno strato di calcare che occupa circa 300 km per 50 km. Un semplice calcolo mostra che questo strato contiene circa 3300 Gt di CO2, più dei 2750 Gt di CO2 atmosferica attualmente. Tuttavia, questo strato si è depositato in soli 5 milioni di anni, in una piccolissima regione del mondo. Per fare un altro esempio, Pierre THOMAS calcola che in 1,6 milioni di anni, il Rodano porta in mare tanta CO2 sotto forma di HCO3- quanta ne contiene l'atmosfera. Tuttavia, questi scambi sono reversibili ed equilibrati a lunghissimo termine e non portano a modifiche permanenti della composizione dell'atmosfera.

2.2. Alterazione di silicati.

Questa reazione, tuttavia, è irreversibile (a freddo) ed estremamente importante. Per illustrare, Pierre Thomas presenta le conseguenze dell'erosione dell'Himalaya. Questa giovane catena è stata soggetta a erosione e alterazione per 20 milioni di anni. L'alterazione dei silicati dell'Himalaya porta alla formazione di rocce carbonatiche nei delta sottomarini del Gange e dell'Indo. Un semplice calcolo mostra che questo fenomeno da solo ha consumato 20 Gt di CO62000 in 2 milioni di anni, 22 volte l'attuale CO2 atmosferica o il 44% della CO2 negli oceani. L'erosione dell'Himalaya può quindi essere ritenuta responsabile del rallentamento dell'effetto serra e del raffreddamento del clima per 20 milioni di anni, con la comparsa di ghiacciai in Antartide, poi in Groenlandia e nell'emisfero settentrionale, soprattutto da quando 2 milioni di anni.

2.3. Metamorfismo, subduzione e vulcanismo.

L'alterazione dei silicati, irreversibile a freddo, è tuttavia reversibile a caldo. Dopo la subduzione di calcari e materia organica, si verifica la reazione inversa e produce silicati e CO2, che riemergono in seguito a causa del vulcanismo. Pertanto, una ripresa dell'orogenesi e un'alterazione causano un calo della CO2 atmosferica, mentre un'accelerazione del vulcanismo, come ad esempio nel Cretaceo superiore porta ad un aumento della CO2.


3. Ciclo CO2 - Sostanza organica - O2

3.1. Fotosintesi e respirazione


In confronto ai fenomeni sopra menzionati, questo ciclo è molto breve, in media 7 anni. Ad esempio, i flussi da 100 a 150 Gt / anno sono 200 volte maggiori delle precipitazioni dei carbonati. Ma contrariamente all'opinione comune, questo ciclo non produce globalmente ossigeno. Pierre Thomas corregge l'opinione comune del pubblico secondo cui "le foreste producono ossigeno".

Pierre Thomas presenta la valutazione annuale di una foresta di betulle in Nord America: attività rallentata in inverno, produzione netta di ossigeno e consumo di CO2 da maggio a luglio (fotosintesi dominante), quindi consumo netto di ossigeno e rilascio di CO2 durante estate e autunno (respiro dominante). Il saldo annuale è in pareggio. Le variazioni annuali della CO2 atmosferica, direttamente collegate all'emisfero settentrionale in cui si trovano la maggior parte delle foreste, illustrano il fatto.

3.2. Origine del diossigeno che respiriamo.

Se la fotosintesi delle foreste attuali non produce O2, da dove viene l'O2 che respiriamo?

Vecchia fotosintesi, ma quando (e solo quando) è stata seguita da fossilizzazione e sedimentazione della materia organica. Ogni volta che 12 g di C organica vengono fossilizzati, i 32 g di O2 (sottoprodotto della fotosintesi che ha prodotto questi 12 g) non sono stati riutilizzati per respirazione e decomposizione e si sono accumulati in l'atmosfera. Oggi respiriamo ossigeno che è stato generato nell'età geologica dall'accumulo di rocce carboniose. Se non ci fossero state trappole sedimentarie per accumulare rocce carbonacee, nell'atmosfera ci sarebbero solo 8000 Gt di ossigeno per garantire la respirazione.

La presenza di O2 atmosferico essenziale per la vita attuale ha quindi origine biologica (fotosintesi) e geologica (trappole sedimentarie).

Anche le rocce carboniose si deteriorano. Quando una marna nera viene in superficie, ad esempio a causa dell'erosione, si ossida. L'ossidazione della marna nera consuma ossigeno e genera CO2. Anche questo stock di carbonio "ruota", ma "ruota" molto lentamente.
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da Christophe » 08/04/12, 10:06

Un altro riassunto di Targol: https://www.econologie.info/index.php/?2 ... co2-resume

Ho spesso letto o sentito molte inesattezze o riscontrato errori nel ciclo della CO2 rispetto agli idrocarburi e ai biocarburanti. Se è sbagliato affermare che i biocarburanti non rilasciano CO2, il loro ciclo non è lo stesso di quello degli idrocarburi. Propongo di spiegarvelo brevemente.

Spiegazione comparativa dei cicli di CO2 di biocarburanti e idrocarburi

Innanzitutto, è bene ricordare questo postulato iniziale: la CO2 è naturalmente presente nell'atmosfera in cui svolge un ruolo primordiale nella regolazione degli scambi tra la terra e il suo ambiente.

(...)

Tra un biocarburante e un'energia fossile, gli scambi di CO2 con l'amosfera sono diversi:

* Biocarburanti: durante la sua crescita, la pianta cattura CO2 nell'atmosfera e la usa per crescere attraverso il processo di fotosintesi.
Durante la combustione del biocarburante da questa pianta, la CO2 catturata durante la crescita viene rilasciata nell'atmosfera.
Stiamo quindi affrontando un breve ciclo: la CO2 catturata durante la crescita viene rilasciata durante la combustione, vale a dire un po 'di tempo dopo (1 mese ad esempio) e verrà recuperata durante la crescita della futura generazione di piante che sarà utilizzato per produrre biocarburanti. La CO2 dei biocarburanti rimane quindi nell'atmosfera solo per la durata: combustione quando la pianta cresce, cioè alcuni mesi. Che è molto breve geologicamente parlando.
Si noti che anche i sistemi di riscaldamento o di generazione di energia a base di legno seguono un ciclo breve (anche se è più lungo rispetto ai biocarburanti).

* Combustibili fossili: idrocarburi, carbone e gas naturale: impianti che sono cresciuti milioni di anni fa, allo stesso modo di oggi, estraggono parte della CO2 dall'atmosfera.
Non bruciavano (quindi non restituivano all'atmosfera la CO2 che avevano prelevato lì) ma poi morirono, per un susseguirsi di fenomeni geologici, furono trasformati in idrocarburi, carbone o gas naturale.
Troviamo quindi il risultato di milioni di anni di cattura di CO2 da miliardi di piante. E qui sta il problema: queste fenomenali quantità di CO2 pompate nell'atmosfera per milioni di anni vengono rilasciate nell'atmosfera in brevissimo tempo, circa due secoli di sfruttamento per il petrolio. Vi è quindi un'enorme desincronizzazione dei cicli di cattura e restituzione che l'atmosfera non può gestire.
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da dedeleco » 08/04/12, 14:22

Perfettamente, con ulteriori osservazioni, come i biocarburanti per le colture consumano anche combustibili fossili in quantità significative, macchinari agricoli, fertilizzanti, ecc. E mangiano inutilmente il cibo dei poveri !!!!
Senza vita, sulla terra, presente per 3,8 miliardi di anni, non ci sarebbe nulla da respirare, solo CO2, come su Venere !!!
La fotosintesi ha 2,5 miliardi di anni, i cianobatteri, e quindi ha prodotto da questo periodo di ossigeno, rifiuti tossici per quasi 2 miliardi di anni, che non si sono accumulati, soppressi dall'ossidazione delle rocce. terrestri ferruginosi, con concentrazione quasi zero nella nostra aria !!!
È solo da meno di un miliardo di anni e soprattutto dall'enorme glaciazione 600 milioni di anni fa con la palla di ghiaccio all'equatore, che questo ossigeno si è accumulato, permettendo respirare nell'attuale vita multicellulare, che ha invaso tutto, recuperando questo rifiuto tossico che è l'ossigeno.
La vita ha anche eliminato la CO2 accumulandola in carbonati in enormi quantità nelle rocce terrestri, evitando certi e terrificanti surriscaldamenti a 60 ° C e oltre, come su Venere !!
Questo ossigeno si rinnova all'incirca una volta ogni 200000 anni accumulando più carbonio fossile nella terra, il che dimostra che oltre 600 milioni di anni, è stato depositato nella terra in combustibile fossile di carbonio, 600 milioni oltre 200 mila volte pari a 3000 volte abbastanza per bruciare tutto l'ossigeno che respiriamo !!!
La quantità di questo combustibile fossile di carbonio riciclato è molto discutibile, ma certamente fissata dalla deriva dei continenti che rinnova tutti i fondali oceanici profondi ogni 100-200 milioni di anni, e quindi rimane su 600 milioni di anni almeno 100 milioni di anni accumulati, ovvero 1/6 pari a 500 volte abbastanza per bruciare tutto l'ossigeno che respiriamo sulla terra.
Questo ossigeno libero rappresenta pochissimo, si converte in acqua bruciando con H2, il livello del mare aumenterebbe solo di circa 2m, il che dimostra che è molto poco rispetto a tutto l'O2 negli oceani (4000m).
Con l'unico metano CH4 accumulato anche nella terra, di origine biotica e abiotica (abiotico che esiste con certezza poiché nel sistema solare vi è abbondanza di CH4, come sul satellite Titano) è possibile moltiplicare facilmente la concentrazione di CO2 almeno per 10, come è successo 56 milioni di anni fa, spontaneamente, producendo da 10 a 15 ° C in più, i poli senza ghiaccio a 15 ° C, con il clima mite della Francia! !

Se non ci fossero state trappole sedimentarie per accumulare rocce carbonacee, nell'atmosfera ci sarebbero solo 8000 Gt di ossigeno per garantire la respirazione.
deve essere cambiato in:
non ci sarebbe quasi ossigeno da respirare (meno di 1/1000, tutto il riscoperto dell'O2 bruciato in CO2 (e anche in carbonati e rocce ossidanti terrestri) come oltre 600 milioni di anni fa .
Aggiungendo tutte le altre forme di combustibile al carbonio con C possibile, è chiaro che abbiamo molto più combustibile fossile che bruciare tutto l'ossigeno che respiriamo !!
Quindi il picco del petrolio, o meglio il picco dei combustibili fossili, è una pura illusione, legata al suo prezzo e alla speculazione sulla facilità di estrazione.
Abbiamo riserve fossili sufficienti per soffocarci, con un po 'di CO2, quindi non abbastanza ossigeno !!

Questa semplice dimostrazione in ordine di grandezza concreto mostra che dobbiamo passare rapidamente in pochissime generazioni, al controllo preciso, della nostra CO2 e O2, mediante energie rinnovabili solari che utilizzano 1KW / m2 di sole.

Esistiamo solo perché la vita multicellulare ha in qualche modo superato questo controllo con enormi disastri per 600 milioni di anni.

L'attuale CO2 corrisponde, a quella che c'erano da 2 a 3 milioni di anni fa, con un equilibrio del livello del mare più alto di 20 m, che quindi si verificherà in modo identico in pochi secoli futuri, se la CO2 si stabilizzasse al valore corrente esatto !!!
Queste non sono simulazioni teoriche, ma realtà reali, che si è verificato sulla terra, nelle stesse condizioni, misurato da vari studi geologici che danno il livello del mare e la concentrazione di CO2, grazie ai vari fossili.
L'ascesa dei mari ha raggiunto in realtà in passato, dopo la glaciazione, velocità di 4m per secoli, vale a dire paesi come Paesi Bassi, Bangladesh o città come New York sommerse in una sola vita !!

Lasciamo questo futuro certo per i nostri figli ora.
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da moinsdewatt » 09/04/12, 13:10

dedeleco ha scritto:...
Queste non sono simulazioni teoriche, ma realtà reali, che si è verificato sulla terra, nelle stesse condizioni, misurato da vari studi geologici che danno il livello del mare e la concentrazione di CO2, grazie ai vari fossili.
L'ascesa dei mari ha raggiunto in realtà in passato, dopo la glaciazione, velocità di 4m per secoli, vale a dire paesi come Paesi Bassi, Bangladesh o città come New York sommerse in una sola vita !!

Lasciamo questo futuro certo per i nostri figli ora.



Per il momento siamo a 3.3 mm / anno. (media per il periodo 1994-2010), ovvero 0.33 m al secolo.
Vedi qui: http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopi ... 83#p288983
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da moinsdewatt » 09/04/12, 13:30

dedeleco ha scritto:......
Aggiungendo tutte le altre forme di combustibile al carbonio con C possibile, è chiaro che abbiamo molto più combustibile fossile che bruciare tutto l'ossigeno che respiriamo !!
Quindi il picco del petrolio, o meglio il picco dei combustibili fossili, è una pura illusione, legata al suo prezzo e alla speculazione sulla facilità di estrazione ...


Bene, è proprio perché è sempre più difficile estrarlo che ci stiamo dirigendo verso un picco nella produzione di petrolio.
Che ci siano idrocarburi in atto in grandi quantità e che non sappiamo come estrarre non cambierà il risultato finale.
Le persone non vorranno pagare per un olio costoso. Pertanto non verrà estratto.
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da simplino » 22/01/16, 14:59

"questo è sempre più difficile estrarlo mentre ci muoviamo verso un picco della produzione di petrolio.
Che ci siano ancora degli idrocarburi in grande quantità e che non sappiamo come estrarli non cambierà il risultato finale. "


Alcuni hanno piantati nelle loro vecchie previsioni di scarsità:

Il mondo sta annegando in olio

http://fr.express.live/2016/01/22/37344/

il mondo è sottosopra Dizzy:

Troppo olio al punto di non essere in grado di memorizzare :

tassi di interesse negativi

troppi soldi:

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da Did67 » 22/01/16, 15:25

Finalmente adesso!

Devi ancora vedere:

- la crisi economica e i rallentamenti dei consumi (rallentamento della Cina ...)

- geopolitica: le varie fazioni islamiste che stanno guadando, tra l'Arabia Saudita, l'Iran, la Siria e altri emirati ... e tra gli altri paesi, la Russia, che lascia a bocca aperta i suoi rubinetti ...

- tutto questo esaurendo le scorte più rapidamente (laddove un petrolio più costoso farebbe investimenti in alternative più interessanti - siamo in grado di conoscerlo per quanto riguarda il riscaldamento a pellet!)

Come per tutti i prodotti sensibili, con un'elasticità molto bassa come dicono gli economisti (anche quando il prezzo varia molto, il consumo non varia molto perché non è possibile cambiare facilmente le proprie abitudini - riscaldamento, trasporto, ...) piccole variazioni dell'offerta contro la domanda offre oscillazioni significative dei prezzi!

Idem per i prodotti alimentari: pochi percento in meno di produzione e prezzi doppi o tripli ... Più esattamente, paura di qualche percento in meno di produzione (vedi prezzi dei cereali due anni fa e oggi ... )

Ma penso che l'effetto boomerang sia già in atto: diminuzione degli investimenti da parte delle "major", fallimento o difficoltà di alcune società di servizi (comprese quelle francesi) ...

Non so come prevedere il termine, ma mi sembra ovvio che quando i grandi depositi sono attualmente in produzione, da cui alcuni paesi intraprendono una guerra economica (alcuni, in particolare, vogliono piegare la Russia - e ci arriveranno molto rapidamente) , cadrà, vedremo un aumento dei prezzi per mancanza di nuove risorse economiche! Soprattutto se i consumatori lasciano (la Cina, l'India ...) e questo con noi, abbiamo smesso di sostituirlo.
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da Ahmed » 22/01/16, 16:07

Sono d'accordo, Fatto, con le tue osservazioni, tranne questa frase:
Soprattutto se i consumatori se ne vanno (Cina, India ...)

In effetti, non c'è nulla per garantire che la crisi in questi paesi che, ripeto, abbia accelerato il modello occidentale (che da allora è diventato obsoleto on-site) è solo ciclico. Strutturalmente, il ragionamento che ha guidato questa scelta strategica è sbagliato a medio termine; rimane ovviamente possibile che possano sorgere alcuni promemoria, sullo sfondo di un deadlock terminale.
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"Soprattutto, non credere a quello che ti dico."

 


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