Divieto di riscaldamento elettrico!

[bernardd]

Da quest'anno, I filamenti di Joule e le lampadine di riscaldamento sono vietati in Europa, per i più grandi poteri.

Tuttavia, i conti di illuminazione per 15% del consumo di elettricità delle famiglie secondo alcuni studi, piuttosto vecchio

Ma il riscaldamento Joule è ancora più utilizzato per qualcos'altro: riscaldamento elettrico! compresa l'acqua calda.

E il riscaldamento elettrico + acqua calda rappresenta oltre il 35% del consumo di elettricità totale in Francia, secondo queste stime fatte dalle curve di consumo di RTE e un stime del consumo di acqua calda.

Posso sostituire un riscaldatore elettrico con una lampadina ad incandescenza? Sarebbe più efficiente di qualsiasi radiatore, specialmente nell'infrarosso! Eppure ora è proibito.

Chiedere il divieto di riscaldamento elettrico per edifici e per l'acqua calda!

Può essere sostituito ovunque con pannelli solari termici con accumulo di acqua calda e una caldaia a biomassa per l'inverno.

Questo è il modo più sicuro per rendere la Francia indipendente nell'energia e migliorare l'economia. E diventare indipendenti dalle interruzioni di corrente ...

Incidentalmente ridurrà l'inquinamento: le auto troppo inquinanti sono proibite ...

[Obamot]

Eccellente, non ho capito!

Questo è un bellissimo paradosso!

Per l'illuminazione, la Francia è stata costretta a seguire le "direttive europee" come gli altri paesi. Ma dobbiamo fare l'autopromozione dell'energia nucleare che è fonte di profitti ...

Sì certo, per il bene sarebbe meglio andare verso questo divieto. Sembra ovvio!

Un altro paradosso, troverà altri modi in futuro, perché tutte le case non saranno "passive" in cinquant'anni ... quando lasceremo il "tutto olio" per l'elettricità Desertec. Come ci riscalderemo allora?

[jlt22]

L'illuminazione è usata principalmente quando i giorni sono brevi.
Quando si adottano lampade che non riscaldano più, è necessario consumare un'altra energia per ottenere il complemento delle lampade ad effetto Joule.
Ciò che salvi da un lato, devi spenderlo su un altro.
Gli studi sono quindi falsi.
Poiché nulla viene perso, non viene creato nulla, tutto viene trasformato, una diminuzione di 15%, determinerà un aumento di 35%.

[Obamot]

No, non è così ovvio da calcolare!

Perché l'efficienza di un riscaldamento basato su "lampada ad incandescenza" (lolol) dovrebbe essere anche peggiore di un riscaldatore elettrico, poiché non è progettato per ...

In questo caso è un vero spreco di un fattore intorno a 1 su 10 rispetto all'olio combustibile (sulla base di 1l di olio combustibile = 10 kWh).

Costo approssimativo per kWh per tipo di energia:

Sole: 0
Legno trinciato: 0.023
Log wood: 0.043
Pompa di calore geotermica: 0.053
Pellet di legno sfuso: 0.057
Pellet di legno in sacchetto: 0.07
Rete di gas: 0.073
Olio per riscaldamento domestico: 0.083
Elettricità: 0.11
Gas propano: 0.114
Kerdane: 0.18

Non è nemmeno ovvio, perché quando si prende l'investimento di un impianto di riscaldamento, è necessario tenere conto del deprezzamento dell'installazione. E lì penso che la vita delle lampade ad incandescenza non pesino molto rispetto al calore dissipato di fronte alla vita dell'illuminazione a LED (~ 50'000h?)

No, non voglio scaldarmi con l'elettricità, anche con il LED è promesso!

[oiseautempete]

La stragrande maggioranza delle case dotate di riscaldamento elettrico sono appartamenti, inoltre, il più delle volte senza condotti, quindi se si desidera cambiare il sistema di riscaldamento, sarebbe molto complicato e molto costoso ... A casa da es. non c'è città del gas, impossibile installare un locale caldaia (nessun locale disponibile), gli appartamenti sono sicuramente forniti di condotti, ma l'installazione di una stufa sarebbe molto fastidiosa (soggiorno di lunghezza) e non c'è spazio per il carburante (solo una scatola per l'auto) quindi sarebbe possibile solo un combustibile con una bassa densità di energia ingombrante, in questo caso l'olio ... mi ricorda le stufe per oliare i miei genitori avevano 40ans ... e il compito della tanica di montare l'olio al piano 3 ° ...
Suggerimento inapplicabile retroattivamente così ... per i nove ok, quindi a meno che non mi paghi una nuova casa ...

[sen-no-sen]

La tua proposta è eccellente, ma può essere applicata solo nel contesto di nuove costruzioni / ristrutturazioni.
La maggior parte degli edifici, soprattutto in città, sono difficili da "convertire".
Come per gli standard di sicurezza antincendio, il divieto di riscaldamento elettrico per nuove costruzioni dovrebbe essere deciso in una data limite ... per il resto, sarà necessario trovare fonti di produzione virtuosa di energia.

[chatelot16]

ci sono sempre alcuni che pensano solo a proibire

che senso ha proibire quando non possiamo fare di meglio?

quelli che devono rovinarsi nel riscaldamento elettrico non chiedono di meglio che avere un altro riscaldamento

ahimè, trovo che il buon sistema di riscaldamento sia tristemente troppo costoso: ci sono grandi progressi da fare

e non è sprecando denaro per sostituire lampade ad incandescenza con lampade fluorescenti troppo costose, vita troppo breve e lucidando con mercurio che avanziamo molto

per progredire bisogna prima costruire in Francia la buona fabbrica di buone apparecchiature per il riscaldamento: in modo che il buon materiale non sia più un lusso riservato agli ecolo-ricchi!

[chatelot16]

Costo approssimativo per kWh per tipo di energia:

Sole: 0
Pompa di calore geotermica: 0.053
Elettricità: 0.11

COP = 0.11 / 0.053 = 2.07

chi ha una pompa di calore geotermica installata con un COP così basso deve sporgere denuncia!

dimentica i tubi sepolti poco profondi che si congelano quando ne abbiamo più bisogno

con una vera e propria foratura profonda che dà sempre 10 ° c quindi permette di usare lo stesso pac in molto freddo, con un pavimento riscaldante ha 35 ° C il COP teorico è di

cop = 1 / (1 - tf / tc)
tf = 10 ° c + 273 = 283 ° K
tc = 35 ° C + 273 = 308 ° K

cop = 1 / 1 - 283 / 308 = 12.3

naturalmente questo poliziotto 12 è un massimo teorico: ma una buona pompa di calore dovrebbe fare molto più di quello che vediamo oggi

[dedeleco]

Devi mettere le cifre sull'energia termica per uscire dal terreno, specialmente con il COP massimo di 12 (possibile seguendo il principio di Carnot, ma mai realizzato dai produttori, di frigo capovolto, troppo rudimentale, se non troppo costoso) e quindi la superficie e la lunghezza del tubo scambiatore, è infatti il volume di terreno a 13 ° C o 10 ° C, necessario sottoterra in modo che questa terra non si raffreddi troppo durante l'inverno rinnovando il calore necessario !!
Poiché questa energia termica è la stessa del riscaldamento di una casa convenzionale, è necessario in ordine di grandezza, lo stesso volume di terra che per il recupero del calore dell'estate dai collettori solari d'estate per l'inverno con lo stesso sistema geotermico !!
https://www.econologie.com/forums/post176700.html#176700
Poiché non possiamo raffreddare molto, al massimo 3 ° C è 13 ° C a 10 ° C, per un buon COP, al contrario, con il recupero estivo per l'inverno, possiamo riscaldare a 50 ° C, 60 ° C, o maggiori escursioni termiche possibili e quindi questa ripresa estiva per l'inverno consente un minor volume di terra !!!
Ho l'impressione che i geotermici siano sottodimensionati, perché altrimenti prezzo eccessivo, e finiscono con il terreno congelato a 0 ° C e una resa inferiore ???
Dobbiamo confrontare l'investimento geotermico con quello di un radiatore che soffia 2KW è 10 20 €!
Riservato ai ricchi che possono anticipare il futuro.

E anche, nel mio caso personale, trovo che le pompe di calore abbiano una durata massima di 8 anni, (Aria aerea nel Var dall'architetto) perché l'installatore che mi ha messo in 2002 mi ha appena mandato a fine agosto 2010 una bella mail con:

È importante preoccuparsi della sostituzione dell'installazione oggi!
la tua installazione funziona su R22, dal 1 di gennaio 2010 è vietato memorizzare il R22, carenza di R22 riciclato, molto difficile da ottenere, aumento così significativo del prezzo, e 1 gennaio 2015, anche riciclato, il R22 sarà totalmente vietato !!!

Vedo questo installatore guizzarsi di piacere, pieno di soldi da pompare !!
Così in 2002, ha installato sistemi che sarebbero cambiati negli anni 8 consapevolmente, volontariamente!
: Mrgreen:
Come è attualmente il caso, il fluido corrente, che non è ancora rispettoso dell'ambiente, sarà vietato negli anni 8 e tutti i PAC dovranno essere cambiati. per non parlare di quelli che falliscono, perché la loro vita è regolata nella progettazione del PAC!
È come insetticidi ed erbicidi, vecchi pericolosi, così vietati, con nuovi, ancora pericolosi, destinati a essere banditi 8 anni dopo, senza fine, da quando 50 anni, giusto il tempo di realizzare i pericoli del nuovo !!
Quindi, ecologicamente, i produttori stanno costruendo un lavoro perpetuo !!
Quindi, lo stesso, i fluidi del PAC sono studiati per essere cambiati spesso !!


Inoltre, per me mai più PAC !!
Più fiducia !!!
riscaldamento a legna gratuito e solare

[chatelot16]

non è perché c'è troppa pompa di calore che non possiamo sognare di fare bene

un buon compressore per la refrigerazione è quasi eterno: sono tornato alla ferraglia che sicuramente aveva 20 anni di servizio, e che abbiamo continuato a casa a fare tutti i tipi di test

nessun problema per il fluido: basta scegliere quello giusto: R290: è semplicemente propano: è già utilizzato da molti modelli di aria / acqua pac

ovviamente questo R290 può essere usato solo per i modelli aria / acqua o acqua / acqua: non metteremo un condensatore pieno di propano in casa

l'invio di calore di collettore solare non necessario in estate nella perforazione geotermica sarebbe un'esperienza da fare. potrebbe essere così caldo alla fine dell'estate che non ci sarebbe bisogno di far funzionare la pompa di calore all'inizio dell'inverno.

perché lo stoccaggio di calore nel suolo è ciò che accade
https://www.econologie.com/forums/stockage-d ... 78-50.html

qui preferisco parlare dell'assurdità di proibire il riscaldamento elettrico: immagina una legge del genere: il proprietario sarà costretto a fare lavori costosi e ad aumentare il prezzo dell'affitto, o non sarebbe in grado di farlo, così l'abitazione non modificata sarà più encomiabile: aggravamento della carenza di alloggi

non dimenticare che ci sono persone che non si riscaldano per mancanza di denaro! in questo caso che c'è un radiatore elettrico inutilizzato o una caldaia a combustibile con un serbatoio vuoto non cambia molto