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Potager pigro nel Lot-et-Garonne - terreno argilloso, vita da restaurare-

pubblicato: 20/02/18, 21:50
da Thouvenel
Ciao a tutti!

Apro un filo per scambiare esperienze e problemi con il mio modesto giardino nel Lot-et-Garonne, dove il giardinaggio è difficile: terreno di vecchie serre orticole e terreno argilloso.

Le mie aspettative, la mia visione dell'orto

Tanto per dire subito, ho iniziato da molto lontano in termini di conoscenza delle piante, dei suoli e delle tecniche di giardinaggio del mercato.
Quindi, per realizzare il mio orto "biologico", mi sono detto che non avrei aggiunto nulla al mio terreno: niente trattamenti, niente fertilizzanti ecc. Solo acqua e la naturale fertilità della terra.
Il mio terreno era argilloso? Tanto meglio perché era considerato "fertile", quindi avrei avuto un grande "stock" di fertilità da cui le mie piante avrebbero attinto.
I risultati attesi? Pensavo fossero nella media perché non ricorrere alla chimica che dà necessariamente risultati più "belli".
Nessun problema, ho pensato, le mie verdure saranno sane ...
Per non "esaurire" troppo il mio stock di fertilità, ho intenzione di coltivare solo in primavera e lasciare che il terreno "riposi". Potrebbe quindi essere ricaricato da meccanismi misteriosi che un po 'mi sfuggivano (e che non mi sono preoccupato un po' perché non dovevo intervenire).

Oggi misuro l'entità della mia ignoranza! Tuttavia, posso vedere che si basava su idee sbagliate ampiamente condivise e che a poco a poco doveva essere sfidato, il che mi ha arricchito intellettualmente.


I miei obiettivi oggi sono ripristinare la vita, la fertilità e una struttura favorevole al mio suolo, al fine di ottenere colture belle e sane utilizzando le mie risorse locali e in gran parte gratuite.
Proprio come è gratificante passare "da seme a seme", vale a dire dalla semina alla raccolta dei semi, anche io cerco di fare il mio terreno e del compost.

Ri: Potager pigro nel Lot-et-Garonne - terreno argilloso, vita da ripristinare-

pubblicato: 20/02/18, 22:13
da Thouvenel
Il mio giardino originariamente: da dove sono partito

... Per quanto riguarda le mie conoscenze agronomiche, vale a dire zero!
Il posto scelto per il mio orto è stato un prato per alcuni anni. In precedenza, era un posto occupato da serre orticole. Una piccola parte in un angolo del mio orto è inoltre dotata di molti ciottoli di pietra calcarea (forse un vecchio vicolo).
Inverno 2011-02 13.jpg
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Quando siamo arrivati ​​nell'inverno 2011, triste pianura ...

Devo ammettere che l'idea che ci siano residui di pesticidi, fungicidi o altro mi dà un po 'fastidio, non ho fatto alcun test pensando che dalla fine di questa attività di giardinaggio sul mercato (2005?) il suo lavoro ... che ne pensi?

Su questo prato: "prato", erba medica araba e trifoglio bianco, Veronica dalla Persia, quackgrass, convolvolo, piantaggine, rumex ...
Sul lato nord, uno stagno di circa venti m², profondo XNUMX metri (secco in estate).
Estate 2011-06 10.jpg
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Primi tentativi di coltivazione: data la compattezza del terreno e l'avvio di un orto, ci è sembrato ovvio realizzare dei quadrati pieni di terriccio. (sono ancora in atto oggi ma i bordi sono in decomposizione, ospitano ancora alcuni aromatici ma presto daranno il benvenuto solo ai fiori recisi (per Madame)


clima: oceanico degradato. Le estati sono calde e secche, gli inverni più o meno miti, senza neve, con gelate occasionali, raramente inferiori a -5 ° C. Le ultime piccole gelate bianche possono verificarsi fino a metà maggio (è successo 3 volte dal 2008), le prime arrivano generalmente da metà a fine ottobre.
Intorno, pochi alberi. Alcune case con giardino e siepi. Il tutto circondato da campi (prati, agricoltura convenzionale (grano / girasole / mais). Il campo più vicino (nord) è a 40 m di distanza.

Il suolo: argille profonde e omogenee. Colore beige, cemento se si asciuga. La retrazione si incrina in estate. (Lo vediamo nella foto sopra). Poveri lamponi piantati lì dentro! (certi che da allora sono molto meglio).

Ri: Potager pigro nel Lot-et-Garonne - terreno argilloso, vita da ripristinare-

pubblicato: 20/02/18, 22:27
da olivier75
Benvenuto!
Ogni bradipo vegetale ha un nuovo contesto personale e ambientale.
Ci sarà molto da vedere per il turno di Didier!
Olivier.

Ri: Potager pigro nel Lot-et-Garonne - terreno argilloso, vita da ripristinare-

pubblicato: 21/02/18, 18:48
da denis17
Benvenuti nella terra dei diversi orti : Wink:
Denis

Ri: Potager pigro nel Lot-et-Garonne - terreno argilloso, vita da ripristinare-

pubblicato: 21/02/18, 18:50
da Did67
olivier75 ha scritto:Ci sarà molto da vedere per il turno di Didier!
Olivier.


Ah, ci sono alcuni che lo dicono! Buone notizie ... Per ora, ho lasciato che il libro si facesse strada, per presentare uno o l'altro progetto alla mia casa editrice ...

Ri: Potager pigro nel Lot-et-Garonne - terreno argilloso, vita da ripristinare-

pubblicato: 21/02/18, 19:02
da Did67
Thouvenel ha scritto:
I miei obiettivi oggi sono ripristinare la vita, la fertilità e una struttura favorevole al mio suolo, al fine di ottenere colture belle e sane utilizzando le mie risorse locali e in gran parte gratuite.
Proprio come è gratificante passare "da seme a seme", vale a dire dalla semina alla raccolta dei semi, anche io cerco di fare il mio terreno e del compost.


1 ° Il tuo terreno è argilloso: così potenzialmente fertile. Esatto, ha le "colle" (colloidi) da immagazzinare e molta acqua e molti elementi minerali (a patto che abbiano successo!

2 ° Scusa, ma all'improvviso, quando il frigorifero è enorme, devi "riempirlo" - quindi porta anche più che altrove, in modo che le piante vedano il colore; se no, all'inizio è la colla che ne assorbe la maggior parte!

3 ° Sarà anche molto più difficile "aggravare" (non sono solo gli uomini ad avere difficoltà a lavorarlo! Anche gli organismi)

4 ° Sarà quindi necessario dar loro da mangiare 3 volte di più !!! Quindi il compostaggio è particolarmente sbagliato!

5 ° Tratta i contributi fibrosi (cellulosa - vecchio fieno; anche paglia + ritagli o BRF) per produrre un massimo di sostanze umiche, che, a lungo termine (conta in decine - al plurale - di anni!) Correggerà i difetti di questa argilla in eccesso (compattezza, tendenza a formare terreni compatti).

Se non coltivi tutto immediatamente, dove prevedi di espanderti tra due o tre anni: fai il contrario di quello che di solito dico = sovraccarico di materiali povero (legno tritato, paglia), installare legumi (trifoglio, erba medica, fave). In questo terreno poi gravemente affetto da "fame di azoto" si fisserà un massimo di N nell'aria. E sono questi materiali che produrranno un massimo di sostanze umiche. 2 o 3 anni dopo, quando pianterai i raccolti, il terreno sarà già trasformato. Ma se inizi in questo modo, avrai verdure gracili, che gridano la fame!

6 ° Più di ogni altro terreno sarà sensibile al "cattivo trattamento" (calpestio: camminare su assi; intervenire solo quando è spazzato via - l'acqua in eccesso è defluita)

7 ° Nella tua zona climatica, sarà probabilmente difficile fare completamente a meno dell'irrigazione (quindi raccogliere l'acqua piovana?).

Ri: Potager pigro nel Lot-et-Garonne - terreno argilloso, vita da ripristinare-

pubblicato: 21/02/18, 23:34
da Thouvenel
Grazie per i tuoi messaggi e il tuo gentile supporto.
Proverò qui a condividere le mie esperienze e osservazioni, seguendo lo sviluppo che spero sia positivo per il mio piccolo orto.

Grazie per i tuoi commenti. Alcuni elementi su cui rimbalzare:

1 ° Il tuo terreno è argilloso: quindi potenzialmente fertile. Esatto, ha le "colle" (colloidi) da immagazzinare e molta acqua e molti elementi minerali (a patto che abbiano successo!


Sì, l'ho scritto ma nella mia testa lo era un impegno fertilità. E la parola "potenzialmente" che mi hai fatto capire fa la differenza!
Questo pavimento, per me, potrei usarlo come un frigorifero. Da dove sono iniziati i miei errori: allentare il terreno, piantare e annaffiare che mi sembrava l'unica cosa necessaria ... Una sfumatura, che "ha funzionato" certaines culture.

Inoltre, mi sono interrogato sull'utilità di una conoscenza più dettagliata del mio suolo. Perché "argilla" è un'osservazione ma rimane piuttosto vaga. Magari chiedi al contadino che coltiva nelle vicinanze ...
Dopodiché, non so se cambierei enormemente le mie pratiche a seconda dell'analisi. Comincio ad avere un'idea abbastanza precisa delle "ricette" da applicare a casa.

2 ° Scusa, ma all'improvviso, quando il frigorifero è enorme, devi "riempirlo" - quindi porta anche più che altrove, in modo che le piante vedano il colore; se no, all'inizio è la colla che ne assorbe la maggior parte!

3 ° Sarà anche molto più difficile "aggravare" (non sono solo gli uomini ad avere difficoltà a lavorarlo! Anche gli organismi)


È qui che ho avuto dubbi. Avevo postato diversi messaggi sul thread di PP qualche mese fa su questo ("nessun aggradamento visibile" ecc.): Primo perché avevo paura dell '"indigestione". Anzi, immaginavo il mio terreno come una base dura e compatta con poca vita e ammucchiato sopra materia organica, era come mettere su "una lasagna" e alla fine ho avuto l'impressione che stavo andando a coltivare "Aboveground". Inoltre, sotto il fieno, il terreno mi sembrava immutato, compatto.
Mostrerò più in dettaglio con le foto che nella realtà osservando, si muove, vive, cambia, ma lentamente.

4 ° Sarà quindi necessario dar loro da mangiare 3 volte di più !!! Quindi il compostaggio è particolarmente sbagliato!


State tranquilli, il mio compost, lo uso solo per la mia semina in cassette, il volume è diventato piuttosto basso e la mia materia organica sta andando nel mio suolo (anche qui è un grande cambiamento rispetto a prima dove non riceveva .. .Niente!)
Oh sì, avevo fornito costosi contributi di torba bianca. Ho ancora una borsa e non so davvero cosa farne ora perché rimane un materiale scadente e spargerlo sulla superficie sembra un po 'inutile ... Cosa ne pensi?

Il mio attuale compost è composto per l'80% ... - le anime sensibili si astengono - ...... da quackgrass!
Non riuscivo a vedermi dondolarlo nel compostaggio superficiale del mio orto (!)
Bene, posso dire che rende un compost perfettamente corretto!

5 ° Tratta i contributi fibrosi (cellulosa - vecchio fieno; anche paglia + ritagli o BRF) per produrre un massimo di sostanze umiche, che, a lungo termine (conta in decine - al plurale - di anni!) Correggerà i difetti di questa argilla in eccesso (compattezza, tendenza a formare terreni compatti).


Lo stelo è nobile perché trattato spesso, tuttavia, posso raccoglierlo in quantità fenomenale perché ci sono ettari di colture di grano intorno alla mia casa in base agli anni e alle rotazioni. È un po 'frustrante. È giustificato privarmene?

Falciatura, rimane limitato dalla superficie della mia terra dove l'erba cresce poco tra giugno e settembre.

.BRF anche limitato: la mia giovane siepe cresce tranquillamente e la mia unica risorsa sono i salici e la ricrescita del pioppo, intorno al mio stagno, che si possono vedere nelle foto postate sopra.

Hay: Ho un buon fornitore ed è quasi gratuito, ho preso due rotoli quest'anno, ho persino pacciamato i miei alberi da frutto.

Sulle mie risorse ho anche letame di cavallo di paglia, un po 'complicato da trasportare ma ne porterò di più in futuro, lo stesso vale per le foglie (quercia) che posso facilmente ottenere. compost a base di rifiuti verdi Un agricoltore non troppo lontano lo offre a 10 € al metro cubo (non certificato AB), è corretto?

Questo per quanto riguarda le mie risorse. Sui contributi, descriverò in dettaglio il mio piano vegetale con i miei diversi contributi secondo le mie schede e la mia rotazione.

Fondamentalmente provo a variare i contributi abbinandoli alle culture che crescono in essi. E soprattutto, sto facendo una rotazione che consentirà dopo quattro anni a tutti i miei consigli di amministrazione di aver ricevuto tutti questi vari contributi.

6 ° Più di ogni altro terreno sarà sensibile al "cattivo trattamento" (calpestio: camminare su assi; intervenire solo quando è spazzato via - l'acqua in eccesso è defluita)

Sì, da questo autunno! Navate di 55 cm (larghezza del mio tosaerba), tavole da 2,40 m con un passaggio nel mezzo con assi di legno. Ancora una volta, un altro errore corretto!

7 ° Nella tua zona climatica, sarà probabilmente difficile fare completamente a meno dell'irrigazione (quindi raccogliere l'acqua piovana?).


L'acqua piovana scorre nello stagno. Il mio orto è di soli 100 m², i miei bisogni rimangono bassi.
L'anno scorso, un'esperienza: aspetto i segni di avvizzimento dei miei pomodori. Risultato: una sola irrigazione (alla semina) per tutta la stagione!

Ri: Potager pigro nel Lot-et-Garonne - terreno argilloso, vita da ripristinare-

pubblicato: 22/02/18, 09:41
da anarchorete
Bene, è (tranne tre mucche) lo stesso contesto del mio. Stesso terreno, stesso clima, stesse erbacce ... Saremo in grado di passare i tubi!

Ri: Potager pigro nel Lot-et-Garonne - terreno argilloso, vita da ripristinare-

pubblicato: 22/02/18, 10:00
da Did67
Non sai cosa mi rende felice, quando vedo quanto velocemente capisci. E all'improvviso, dal mio punto di vista, è perfetto (nell'approccio). I risultati non dovrebbero essere lunghi! [Con sempre possibili "fallimenti", esseri viventi che non si lasciano guidare così facilmente e hanno le proprie logiche che non sempre comprendiamo]

Ri: Potager pigro nel Lot-et-Garonne - terreno argilloso, vita da ripristinare-

pubblicato: 22/02/18, 10:07
da Did67
Thouvenel ha scritto:
Una sfumatura su cui "ha funzionato" certaines culture. !


L'immagine del frigorifero non è buona!

Dobbiamo piuttosto immaginare una "cisterna" e le pendici che "sifonano" dall'alto. Più basso è il livello, più difficile sarà il travaso ...

Quindi argilla = enorme serbatoio. Sabbia = bottiglietta. Versa qualche litro: nel terreno argilloso, questo non è sufficiente per il sifone delle piante. Nella sabbia, trabocca (sarà lavato via).

[Beh, devo tenerlo se scrivo il mio trattato agronomico]

A ciò si aggiunge il fatto che alcune piante sono molto più golose di altre.

E c'è anche il fatto che per ragioni storiche (contributi) o "geologiche" (substrato roccioso), il vostro suolo può essere ricco di un elemento e povero di un altro. E questa o quella specie possono essere sensibili a questo elemento (es. Potassa), altre no.

I risultati dell'analisi dei tuoi vicini agricoltori ci sarebbero molto utili! Soprattutto se avesse avuto dati su un'area che non aveva fertilizzato troppo (un prato naturale? Una nuova trama?). Si potrebbe immaginare che con te non sia poi così diverso ...

Pur sapendo che non seguiremmo affatto le "raccomandazioni" fatte da un laboratorio "convenzionale", che ragiona in un quadro "culture sotto infusioni"