Nuovo gas per l'aria condizionata HFO-1234yf, di male in peggio?

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chatelot16
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Nuovo gas per l'aria condizionata HFO-1234yf, di male in peggio?




da chatelot16 » 17/01/12, 13:50

ciao

Non ho trovato o aperto questa discussione ... e poiché è una reazione a ciò che ho appena sentito in televisione, l'ho messo qui ... può sempre essere spostato in un posto migliore

quindi ho appena visto nelle informazioni sul problema legato a questo gas, infiammabile e la cui combustione rende acido fluoridrico deplorevolmente tossico

non smetteremo mai di sostituire i vecchi freon R12 e R22 davvero inquinanti, con nuovi gas sempre peggio, solo un po 'meno inquinanti ma sempre più pericolosi per l'utente

tuttavia la soluzione esiste R290 e R600a è il buon vecchio propano e butano, solo un po 'pericoloso come infiammabile, ma già padroneggiamo il pericolo di 50 litri di benzina, padroneggiare anche 100 g di propano non è un'impresa

e con 100 g di propano il vigile del fuoco sarà in grado di estinguere il fuoco di un'auto con i soliti mezzi ... senza rischiare una grave bruciatura attraverso gli indumenti come con l'acido fluororio di questo nuovo gas infernale

l'uso di gas semplice come il butano propano consente di drenare semplicemente il clima nel minimo dubbio sulla tenuta, o in caso di non utilizzo ... quante persone trasportano questi gas di m .... nemmeno usando la loro aria condizionata!

per l'aria condizionata c'è anche CO2 davvero innocua per chiunque ma purtroppo operando ad alta pressione, il che rende il materiale molto più costoso
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dedeleco
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da dedeleco » 18/01/12, 04:06

Questo gas è buono per lo strato di ozono e un bellissimo veleno come il fluoro, come quello delle padelle surriscaldate.
http://fr.wikipedia.org/wiki/2,3,3,3-t% ... op%C3%A8ne
http://en.wikipedia.org/wiki/2,3,3,3-Tetrafluoropropene

http://www.lepost.fr/article/2012/01/17 ... tures.html
L'HFO-1234yf, questo è il suo nome, è un refrigerante molto infiammabile. Viene da 405 ° che si accende, o nel fuoco di un veicolo, la temperatura sale a più di 1.200 °.

In caso di incidente con questo veicolo e scoppia un incendio, questo fluido produce durante la sua combustione un gas che a contatto con l'acqua genera un acido particolarmente pericoloso per l'uomo: acido fluoridrico. Quest'acqua può provenire dal liquido di raffreddamento o dalla lavatrice del parabrezza o anche dai tubi dei pompieri che sono venuti per spegnere l'incendio.

L'acido fluoridrico è uno degli acidi più potenti e tossici esistenti e ha la proprietà unica di sciogliere la maggior parte dei metalli e penetrare il vetro.

Ieri su France Info, Jean-Rémy Macchia ha attirato la nostra attenzione menzionando che alcuni millilitri di questo acido sul palmo della mano, anche diluito in acqua, erano fatali.

L'acido fluoridrico passa quindi nei tessuti del corpo umano in modo completamente indolore, ma sfortunatamente attacca il sistema nervoso. Il dolore si manifesta solo poche ore dopo, che non può essere alleviato da nessun farmaco attuale. La morte è seguita pochi giorni dopo.

I pompieri che vengono a spegnere l'incendio di un veicolo il cui sistema di condizionamento d'aria contiene questo fluido saranno anch'essi colpiti a morte da questo gas.

L'eurodeputata EELV Michèle Rivasi proverà oggi a mettere in guardia le autorità europee dal pericolo di questo fluido che dovrebbe arrivare nelle auto imminente. Vorrebbe che fosse vietato, il che sarà molto difficile e probabilmente impossibile, dato che la lobby chimica è attualmente così potente che alcune case automobilistiche stanno iniziando a usare questo refrigerante.

Invitata questa mattina su France Info, Michèle Rivasi ha spiegato che c'erano alternative per sostituire l'attuale fluido che emette molta CO2, ma costano molto di più.

Tuttavia, nel marzo 2009, la Deutsche Umwelthilfe (Agenzia tedesca per gli aiuti ambientali), in un comunicato stampa, aveva già attirato l'attenzione sull'uso di prodotti tossici dall'industria del fluoro per sostituire l'attuale refrigerante inquinante. Ha indicato che i test su questo refrigerante 1234yf hanno rivelato che esistevaenormi rischi per i passeggeri delle auto e i soccorritori in caso di incendio aggiungendo che l'industria chimica ha agito senza alcuna considerazione per le potenziali vittime di un incidente. Secondo Michèle Rivasi, questa mattina su France Info, i fisici che hanno effettuato questi test saranno presenti oggi con le autorità europee.
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da dirk pitt » 18/01/12, 14:22

Ho sentito stamattina che questo gas è stato approvato per l'uso come refrigerante. Non riesco a capire come gli organismi di certificazione possano aver trascurato questo problema.
e non mettere in evidenza la teoria della cospirazione.
non ci sarebbe qualcosa che ci sfugge, progettare un additivo che impedisce all'HFO-1234yf di degradarsi in fluoruro di idrogeno. scusa la domanda stupida, non sono un chimico.
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da dedeleco » 18/01/12, 14:57

Fluoro pericoloso, lo mangiamo ovunque, nel nostro dentifricio, nelle nostre padelle, ecc ... quindi un po 'di più per l'industria, liberalizzato negli Stati Uniti, non è niente.
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da chatelot16 » 18/01/12, 22:24

l'acido fluoridrico è pericoloso

il sale di fluoro del dentifricio non brucia, quindi non produce mai acido fluoridrico

il teflon in politetrafluroetilene delle stufe non brucia da solo ... a meno che la stufa non venga lasciata vuota su un grande fuoco

il pericolo è noto per la saldatura di plastica: non tentare mai di saldare il teflon ... siamo sicuri di finire intossicati morti

questo nuovo gas è infernale perché è sia combustibile che tossico quando viene bruciato

si dice che produca acido idrorydric con acqua: non ha nemmeno bisogno di acqua: le altre combustione producono abbastanza vapore acqueo; quando il fumo incontra una superficie fredda c'è condensa ... e formazione di acido fluororio, così tossico che anche se la quantità è piccola è comunque grave

devi scegliere, anche il vecchio freon era tossico in caso di decomposizione termica ma poiché non era combustibile la sua decomposizione termica era rara

se vogliamo accettare un gas refrigerante combustibile, deve essere assolutamente atossico, come butano o propano che bruciamo sotto la pentola nella nostra cucina ... mettiamo tutte le bombolette spray ... anche se provoca incidenti quando lo si abusa in un piccolo bagno, basta conoscere questo pericolo per evitarlo
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