trattori inquinanti Niente più brutto con questo prototipo di prova
Nuovo trattore in esecuzione sui biocarburanti
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"Pensare non dovrebbe essere insegnato a scuola, piuttosto che per rendere l'apprendimento a memoria i fatti che non sono tutti provati?"
"Non è perché sono suscettibili di essere sbagliato hanno ragione!" (Coluche)
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Ciao delnoram
Non vedi la frusta per motivare intoppo ....
Ci sono alcuni che dicono che la motivazione non è quello che era ...
A+
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La ragione è la follia del più forte. La ragione per la meno forte è follia.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132
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Ebbene senza scherzo ... se volessimo, attualmente, sostituire tutti i trattori agricoli con cavalli o buoi (in equivalenza di potenza sulla base di 1 cv "vapore" = 1 animale),l'impatto ecologico sarebbe disastroso (tanto in CO2 quanto nel terreno) in condizioni di trovare abbastanza superficie per fornire il loro foraggio ... Questo ovviamente considerando il bilancio complessivo di ogni soluzione.
Ma l'agricoltura è ciò che ha fornito il carburante ... umano ... così essenziale e con la dipendenza petrolifera dall'attuale cultura, una grande crisi energetica avrebbe conseguenze ben più gravi del fatto di essere obbligati prendere i mezzi pubblici ...
Nel caso dell'agricoltura non ci sono davvero alternative ...
Ma l'agricoltura è ciò che ha fornito il carburante ... umano ... così essenziale e con la dipendenza petrolifera dall'attuale cultura, una grande crisi energetica avrebbe conseguenze ben più gravi del fatto di essere obbligati prendere i mezzi pubblici ...
Nel caso dell'agricoltura non ci sono davvero alternative ...
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Ri: Nuovo trattore che funziona con i biocarburanti
delnoram ha scritto:trattori inquinanti Niente più brutto con questo prototipo di prova
prototipo ???
Trovo piuttosto vecchio modello giusto ??
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Buongiorno,
Se la trazione animale non lo è la soluzione, il suo bilancio energetico è comunque un po 'più alto di quanto sembri presentarlo.
L'equivalenza 1 Cv "vapore" = 1 animale non è corretta, o almeno non è completa. Senza entrare nei dettagli del concetto di lavoro (ci sono molte pubblicazioni su questo argomento che spesso concludono che l'equivalenza di 1 CV a vapore = 1 cavallo fosse un buon argomento commerciale ...), prova a tirare un aratro con un trapano di 736 Watt
Studi basati sulla massa muscolare dei cavalli da tiro hanno dimostrato che la potenza massima di un cavallo da tiro medio poteva essere stimata intorno a 30 Ch DIN. Potere che non è ovviamente sfruttabile a tempo pieno.
Si stanno iniziando a sviluppare attrezzature agricole "moderne" per cavalli da tiro.
http://www.pferdestark.org/Franzoesisch ... esisch.htm
Saluti
Christophe ha scritto:Buono senza scherzo ... se volessimo, attualmente, sostituire tutti i trattori agricoli con cavalli o buoi (in equivalenza di potenza sulla base di 1 "vapore" hp = 1 animale)
Se la trazione animale non lo è la soluzione, il suo bilancio energetico è comunque un po 'più alto di quanto sembri presentarlo.
L'equivalenza 1 Cv "vapore" = 1 animale non è corretta, o almeno non è completa. Senza entrare nei dettagli del concetto di lavoro (ci sono molte pubblicazioni su questo argomento che spesso concludono che l'equivalenza di 1 CV a vapore = 1 cavallo fosse un buon argomento commerciale ...), prova a tirare un aratro con un trapano di 736 Watt
Studi basati sulla massa muscolare dei cavalli da tiro hanno dimostrato che la potenza massima di un cavallo da tiro medio poteva essere stimata intorno a 30 Ch DIN. Potere che non è ovviamente sfruttabile a tempo pieno.
Si stanno iniziando a sviluppare attrezzature agricole "moderne" per cavalli da tiro.
http://www.pferdestark.org/Franzoesisch ... esisch.htm
Saluti
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1) 30 cv? Mi sembra importante per me, perché è la potenza necessaria per un veicolo (più di 1T) per andare a 100 km / h ... Un cavallo è molto lontano in movimento 1 T (il proprio peso ovviamente) per 100 km / h ...
Hai delle fonti per questi "studi"? D'altra parte sono d'accordo sul fatto che un vero cavallo può dare più di un cv vapore ... ma il cv vapore potrebbe essere stato definito in base al lavoro medio svolto da un cavallo in un giorno (da 10 a 12 h).
2) Per quanto riguarda l'analogia con il trapano, un Watt meccanico è un Watt meccanico e con una grande riduzione non c'è motivo che non faccia avanzare un serbatoio ... ma sono rari i Chars che chiedono 1 CV ... è più 10 a 30 CV ...
3) Il fatto è, e sono d'accordo con te, questoun vero cavallo è una coppia "concentrata"... o il motore per avere una coppia minima richiede potenza (o viceversa) o la necessità di una maggiore potenza.
Occorrono cifre precise della forza di trazione di un cavallo e della velocità media di un aratro per stimare la potenza "reale".
4) Ultima cosa: Sono già dai 10 ai 30 hp che vengono prelevati dal trattore meccanico solo per avanzare "da solo" senza fornire alcun lavoro all'utensile.
Qualcosa che non è incluso nell'equivalenza animale (contiamo solo ciò che fornisce). In questo caso la tua osservazione sull'equivalenza del "trattore" da 30 cv sarebbe giudiziosa ... a patto che non si tratti di puro lavoro ....
Hai delle fonti per questi "studi"? D'altra parte sono d'accordo sul fatto che un vero cavallo può dare più di un cv vapore ... ma il cv vapore potrebbe essere stato definito in base al lavoro medio svolto da un cavallo in un giorno (da 10 a 12 h).
2) Per quanto riguarda l'analogia con il trapano, un Watt meccanico è un Watt meccanico e con una grande riduzione non c'è motivo che non faccia avanzare un serbatoio ... ma sono rari i Chars che chiedono 1 CV ... è più 10 a 30 CV ...
3) Il fatto è, e sono d'accordo con te, questoun vero cavallo è una coppia "concentrata"... o il motore per avere una coppia minima richiede potenza (o viceversa) o la necessità di una maggiore potenza.
Occorrono cifre precise della forza di trazione di un cavallo e della velocità media di un aratro per stimare la potenza "reale".
4) Ultima cosa: Sono già dai 10 ai 30 hp che vengono prelevati dal trattore meccanico solo per avanzare "da solo" senza fornire alcun lavoro all'utensile.
Qualcosa che non è incluso nell'equivalenza animale (contiamo solo ciò che fornisce). In questo caso la tua osservazione sull'equivalenza del "trattore" da 30 cv sarebbe giudiziosa ... a patto che non si tratti di puro lavoro ....
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Per finire il mio ragionamento: non ci sono soluzioni 36 per l'era del dopo-petrolio se non vuoi morire di fame.
1) Sviluppo di biocarburanti reali a ciclo breve (cioè non i combustibili che consumano energeticamente più petrolio di quello che fornisce)
2) Trova un nuovo metodo di cultura o piuttosto trova metodi! Vedi la semi-copertura sviluppata in Sud America. Vedere: https://www.econologie.com/annuaire/inde ... =1&id=0006
3) Rovinare meno cibo (30% della carne prodotta negli Stati Uniti non viene consumata dall'uomo..Grazie a Mmmmmmmmmmmde e il suo MacMerde)
4) Consumare prodotti naturali "più semplici", ovvero che richiedono meno risorse.
In breve ... c'è lavoro ...
1) Sviluppo di biocarburanti reali a ciclo breve (cioè non i combustibili che consumano energeticamente più petrolio di quello che fornisce)
2) Trova un nuovo metodo di cultura o piuttosto trova metodi! Vedi la semi-copertura sviluppata in Sud America. Vedere: https://www.econologie.com/annuaire/inde ... =1&id=0006
3) Rovinare meno cibo (30% della carne prodotta negli Stati Uniti non viene consumata dall'uomo..Grazie a Mmmmmmmmmmmde e il suo MacMerde)
4) Consumare prodotti naturali "più semplici", ovvero che richiedono meno risorse.
In breve ... c'è lavoro ...
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Christophe ha scritto:1) 30 cv? Mi sembra importante per me, perché è la potenza necessaria per un veicolo (più di 1T) per andare a 100 km / h ... Un cavallo è molto lontano in movimento 1 T (il proprio peso ovviamente) per 100 km / h ...
Hai delle fonti per questi "studi"? D'altra parte sono d'accordo sul fatto che un vero cavallo può dare più di un cv vapore ... ma il cv vapore potrebbe essere stato definito in base al lavoro medio svolto da un cavallo in un giorno (da 10 a 12 h).
Ho parlato di potere maximale (disponibile a breve) calcolato dalla massa muscolare (scusa non ho trovato l'articolo in questione), l'ho trovato qui
http://fitnesscar.free.fr/chiffres_prop ... es_chevaux una stima a 15 Ch DIN ...
2) Per quanto riguarda l'analogia con il trapano, un Watt meccanico è un Watt meccanico e con una grande riduzione non c'è motivo che non faccia avanzare un serbatoio ... ma sono rari i Chars che chiedono 1 CV ... è più 10 a 30 CV ...
1 aratro 1 corpo e 2 cv (non trapani 2 è possibile: http://www.dailymotion.com/related/6360 ... 06_animals
Era anche totalmente comune nelle nostre campagne 60 anni fa
3) Il fatto è, e sono d'accordo con te, questoun vero cavallo è una coppia "concentrata"... o il motore per avere una coppia minima richiede potenza (o viceversa) o la necessità di una maggiore potenza.
Occorrono cifre precise per la forza di trazione di un cavallo e la velocità media di un aratro per stimare la potenza "reale".
Sì, ma è soprattutto necessario tenere conto del fattore "tempo".
Di seguito un articolo che ripete gli studi della CGO (Compagnie Générale des Omnibus) sulla trazione animale.
http://hippotese.free.fr/blog/index.php ... x-de-trait
Così come per un motore a scoppio (e indubbiamente anche di più) l'unico criterio di potenza non è sufficiente per "caratterizzare", servono altri dati.
4) Ultima cosa: Sono già dai 10 ai 30 hp che vengono prelevati dal trattore meccanico solo per avanzare "da solo" senza fornire alcun lavoro all'utensile.
È un punto di commercializzazione, ci sono nelle attrezzature agricole 6 differenti standard utilizzati per la determinazione della potenza in base al luogo di misura (dalla potenza lorda del motore con accessori minimi alla presa di forza netta), la potenza La trazione effettiva è anche influenzata dal tasso di slittamento degli pneumatici che è tutt'altro che trascurabile. Il cavallo da tiro "trasmette meglio la potenza" per esempio nello slittamento nel sottobosco e colpisce meno la vegetazione.
Qualcosa che non è incluso nell'equivalenza animale (contiamo solo ciò che fornisce). In questo caso la tua osservazione sull'equivalenza del "trattore" da 30 cv sarebbe giudiziosa ... a patto che non si tratti di puro lavoro ....
Riguardo alle pratiche culturali (TCS e piantine sotto copertura ...) sono pienamente d'accordo con te. Queste pratiche richiedono meno motore di potenza, troverei interessante testarle con la trazione animale nei territori fingendo (parcellaire fortemente morcellé, piccole fattorie ...)
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Trazione non male.
È come ovunque;
se prendiamo qualcosa di sbagliato, il risultato non è buono:
un grande trattore (caso attuale oggi) può avere un bilancio energetico di 25 / 30l GO / HA fino al triplo, a seconda di come l'agricoltore preme sul fungo, passa una o tre o quattro volte per piantare un raccolto; ma oggi gli agricoltori non dicono più "hai visto come il mio trattore ara veloce e profondo" ... Ce ne sono ancora alcune eccezioni, ma il prezzo del GO è diventato un deterrente e diesel / olio vegetale deve dare prova
È come ovunque;
se prendiamo qualcosa di sbagliato, il risultato non è buono:
un grande trattore (caso attuale oggi) può avere un bilancio energetico di 25 / 30l GO / HA fino al triplo, a seconda di come l'agricoltore preme sul fungo, passa una o tre o quattro volte per piantare un raccolto; ma oggi gli agricoltori non dicono più "hai visto come il mio trattore ara veloce e profondo" ... Ce ne sono ancora alcune eccezioni, ma il prezzo del GO è diventato un deterrente e diesel / olio vegetale deve dare prova
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