Ecco dove il freddo è già qui!

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Grelinette
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Ecco dove il freddo è già qui!




da Grelinette » 11/10/13, 14:33

L'estate aveva già faticato ad arrivare, e questa mattina 3 gradi sul termometro in giardino: una caduta di quasi 10 ° in pochi giorni ... e nel dolce paese della Provenza! Quindi rispolvererò il tema tradizionale di radiatori (che probabilmente è già stato discusso in questo luogo).

Per superare il freddo ambientale nella nostra casa (molto poco isolata) mi viene offerto un radiatore a bagno d'olio, spiegandomi che alla fine è il più efficiente ... e presto, chiedo L'opinione di gougueule.

Ho trovato un'interessante discussione che ristabilisce la verità in questa giungla di slogan di mercanti di comfort che stanno iniziando a mostrare i loro nuovi prodotti di riscaldamento innovativi e rivoluzionari.

Ecco alcuni brani selezionati dal dibattito:

Riscaldatori radianti
Una piccola tecnica per evitare di discutere delle prestazioni basate su una qualità commerciale che non significa nulla. Questi sono quelli che si trovano sugli opuscoli pubblicitari intesi ad abusare della credulità delle persone.
Tutti i riscaldatori elettrici che funzionano con l'effetto Joule funzionano molto bene. Sono tutti certificati per funzionare in sicurezza.

Un radiatore come funziona è un semplice promemoria! !
In un momento dell'anno, se è necessario dissipare 2 kW-h per mantenere un'aria ambiente di 21 ° C in una stanza, tutti i radiatori o altri dispositivi elettrici faranno il trucco purché dissipino 2 kW-h .
È possibile utilizzare un termoconvettore di fascia bassa e altri oli, ceramiche, riscaldatori di accumulo, blocchi di ghisa, fluidi di trasferimento del calore, condotti di calore
Lo stesso risultato si otterrà con ferri da stiro, teglie da forno, tostapane a condizione che dissipino 2 kW-h.
In elettricità quando dissipiamo 2 kW-h consumiamo sul contatore 2 kW-h.

Per quanto riguarda le prestazioni di riscaldamento, non ha senso utilizzare radiatori di fascia alta.
Tutti i radiatori trasmettono calore secondo tre fenomeni principali. Radiazione termica, convezione naturale e convezione forzata in presenza di ventilazione.
L'accumulo che si vende su determinati radiatori è in effetti interessante solo per sfruttare l'ingenuità delle persone.

Tuttavia, i radiatori con una grande massa termica hanno spesso grandi superfici di scambio isolate e funzionano a temperature più basse. Spesso sono anche più estetici. Ma insisto pesantemente, i radiatori forniscono solo l'energia che consumano. Nessun produttore lo visualizza nel pub. Lasciano scatenare da spiegazioni pseudo scientifiche che la resa è migliore ma è falsa. È solo per ingannare le persone.
Conclusione:
Se vuoi solo riscaldare la tua casa, puoi utilizzare convettori di fascia bassa approvati NF. Ti costerà circa 40 euro per un radiatore da 2000 Watt h
Se vuoi essere derubato puoi usare una fascia alta. Ti costerà circa 1500 euro per 2000 watt h. 40 volte di più, una cannuccia! ! !

Se vuoi conoscere la realtà dell'accumulo qui ci sono delle spiegazioni: il calore specifico della ceramica, dei fluidi e dei metalli usati varia all'incirca tra 1 e 2 calorie per aumentare 1 grammo di un grammo di materia.
Per sollevare un radiatore da 30 kg (20 g) da 20 ° C, è necessario un massimo di 000 calorie o 600 kcal. Sapendo che un kW h = 000 kcal il radiatore può immagazzinare circa 600 kW o 860 watt. Quando viene collegato un radiatore da 0.7 kg che consuma 700 kWh, si ripristinerà entro la prima ora 20 - 2 = 2000 watt-he non 700 watt. Quando si scollega lo stesso radiatore, dissiperà ciò che ha accumulato, vale a dire i 1300 watt. È facile vedere in modo scientifico che il bilancio termico equivale a un semplice termoconvettore.


... i bagni d'olio sono convettori a bassa temperatura, quindi solo un po 'di conforto. Altrimenti 2kw è 2kw ... Un proiettore è interessante solo A CONDIZIONE per essere seduto di fronte, quindi in pratica ce n'è solo uno davanti al divano di fronte alla TV ... Quindi non è con che riduciamo il nostro conto scegliendo radiante. ...
Ciò che è veramente efficace nel limitare l'effetto del muro freddo è semplicemente la scelta del rivestimento murale ... Un rivestimento in legno è caldo, un rivestimento (anche calce) è freddo ...


La discussione completa è lì: http://forums.futura-sciences.com/habitat-bioclimatique-isolation-chauffage/347819-radiateur-a-bain-dhuile-interessant.html
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da Grelinette » 11/10/13, 15:06

Aggiungo una piccola domanda:

Riscaldare una stanza in una casa, quando c'è un bel sole (come oggi), è più efficace far riscaldare la stanza attraverso una grande finestra o una vetrata esposta a sud, oppure che riscalda l'aria attraverso un grande pannello solare nero e che questa aria calda viene ventilata nella stanza?

Ad esempio: tapparelle termiche che contengono una serpentina che riscalda l'aria che viene spinta nella stanza ... Inoltre, possiamo orientare l'otturatore il più possibile verso il sole ...
"La serranda del riscaldamento", ehi, non è una buona idea per un brevetto? Ciao, l'inpi ... Immagine
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da BobFuck » 11/10/13, 15:26

Ti riassumo (secondo il libro di Oliva), nei nostri climi:

- Una finestra (anche troppo costosa) isola molto meno di una parete adeguatamente isolata. Quando le persiane sono chiuse è meglio, ma non è ancora all'altezza di un buon muro.

- Ma una finestra a sud (anche doppi vetri anche economici fino a quando le articolazioni non sono avvitate) porta più calore dal sole di quanto perde, quindi ha un risultato positivo (finché le persiane sono aperte quando splende il sole).

- Un pannello solare produce meno di una finestra della stessa superficie orientata nello stesso modo quando il sole splende (perché ci sono più perdite), ma il pannello solare non ha perdite quando il sole non splende, e può essere orientato in modo ottimale.

Altrimenti, stai reinventando un po 'il muro del tornado ...

Finché metterai i pannelli, potresti anche orientarli correttamente (verso sud sul tetto e con una pendenza di 70 °) e aprire anche le persiane ...
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da gegyx » 11/10/13, 15:30

Ovviamente, 2KW di 230V forniscono 2KW di calore.

Che un convettore di base lo fa immediatamente

Ma un riscaldatore ad accumulo distribuisce il calore accumulato per un periodo più lungo, una volta spento.

Interesse con un abbonamento "off-peak" o altro, quando il contatore KW è al prezzo più basso.
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da Gaston » 11/10/13, 15:44

gegyx ha scritto:Interesse con un abbonamento "off-peak" o altro, quando il contatore KW è al prezzo più basso.
Per questo, hai bisogno di una massa (molto) grande.
Diverse centinaia di kg per stare al caldo tra le 7:11 e le XNUMX:XNUMX ...

I radiatori a bagno d'olio di circa XNUMX kg possono essere conservati solo per alcune decine di minuti ...
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da Grelinette » 11/10/13, 15:53

gegyx ha scritto:Interesse con un abbonamento "off-peak" o altro, quando il contatore KW è al prezzo più basso.

L'interesse dell'abbonamento "off-peak" è molto relativo perché quando fa freddo fa freddo, che sia mattina, mezzogiorno o sera!
Abbiamo un tasso non di punta dalle 23:7 alle XNUMX:XNUMX, ma è molto caldo in climi molto freddi riscaldare solo di notte per avere una temperatura ambiente corretta tutto il giorno ripristinando il calore accumulato nei radiatori.

Torniamo ancora e ancora alla soluzione del buon senso di un buon isolamento, ma sono sicuramente nel caso di una grande maggioranza:

- uno dei locatari (questo è il mio caso) in alloggi scarsamente isolati, quindi non sono possibili investimenti
- uno dei proprietari con un investimento inaccessibile per isolare la sua casa

... da qui la ricerca di un riscaldamento punto-punto economico ed efficiente.
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da chatelot16 » 11/10/13, 19:13

il vantaggio del pannello solare sulla finestra è che il circuito dell'acqua del pannello si accende solo quando porta calore ... mai una perdita

la finestra porta calore, ma quando esce non è possibile bloccarlo completamente ... anche con le persiane chiuse perde più di un muro

riscaldamento elettrico? nessun miracolo ... grande accumulo in un mucchio di mattoni? approfittare della differenza nelle tariffe diurne e notturne? ci sono soprattutto quelli che vendono i radiatori per miracoli troppo cari senza alcuna redditività

pompa di calore? c'è un modo per fare bene le cose con la pompa di calore acqua-acqua ... ma nulla è possibile noleggiare con le attrezzature attuali

riscaldamento a legna? Ho la mia soluzione, anche senza un condotto del camino: sistema di recupero del calore con raffreddamento completo del fumo che consente al fumo di uscire da qualsiasi tubo di plastica unico inconveniente: elettricità essenziale ... ma abbastanza complicata e non ancora vendibile

soluzione da ricordare: semplice stufa a legna ... molto tempo fa c'erano tutti i tubi del fumo in tutti gli alloggi, ma purtroppo è finita! Ho visto l'alloggiamento aggiornato agli standard di noleggio con tutte le condutture di fumo purtroppo represse! inquilino condannato al riscaldamento elettrico

l'eccesso di standard di sicurezza sui tubi di fumo ha l'effetto opposto: li rimuoviamo per evitare di correre rischi ... il vecchio tubo di fumo che ha funzionato per un secolo è soppresso per evitare di pagare il prezzo '' inserire un tubo di acciaio inossidabile
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lejustemilieu
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da lejustemilieu » 13/10/13, 08:02

riscaldamento a legna? Ho la mia soluzione, anche senza un condotto del camino: sistema di recupero del calore con raffreddamento completo del fumo che consente al fumo di uscire da qualsiasi tubo di plastica unico inconveniente: elettricità essenziale ... ma abbastanza complicata e non ancora vendibile

Sì, chatelot, questa idea mi sta trotterellando da molto tempo, mi stupisco che gli industriali non ci abbiano pensato.
Gettare la minima caloria nel camino mi rattrista.
A mio parere serve un buon scambiatore aria / aria, autopulente, un aspirapolvere "gas" e un bypass in caso di problemi.
Secondo me, non è così complicato da fare (per un industriale) :D
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