Batteria: ricarica e ricarica

Energie rinnovabili eccetto energia solare o termica (cfrforums sotto dedicato): turbine eoliche, energie marine, idraulica e idroelettrica, biomasse, biogas, geotermia profonda ...
Boris591
Imparo econologic
Imparo econologic
post: 10
iscrizione: 26/04/08, 13:39

Batteria: ricarica e ricarica




da Boris591 » 22/06/08, 21:01

Ciao a tutti

Sto lavorando a un progetto di bici elettrica.

il suo motore sarebbe (per il momento) un 1200W 48v

l'autonomia desiderata è di un'ora, sarebbe quindi necessaria (almeno) una capacità della batteria di 25 Ah

ecco dove diventa difficile : Cheesy:

prima domanda sulla capacità delle batterie.

A meno che non mi sbagli, posso mettere una batteria di 48, o due di 24v, 4 di 12 v .... (in serie)

Quindi vorrei prima sapere, anche le capacità si sommano? (indicativamente posso mettere in serie due batterie da 24v 15Ah, o 4 batterie da 12v 8Ah per esempio per rispettare le mie "specifiche")

quindi per quanto riguarda la ricarica

nel caso dell'uso di più batterie in serie, possiamo
collegare ogni batteria a "sorgenti" indipendenti?

es: con due batterie da 24v in serie, ricaricare la prima con pannelli solari, la seconda con una turbina eolica (bah che su una bici può essere bella : Cheesy: )


qui spero che tu mi possa aiutare, ma non preoccuparti se può sembrare folle per te, ma per il momento sto cercando soluzioni teoriche e sto cercando di capire le basi

grazie a voi :D
0 x
Avatar de l'utilisateur
Crispo
buona Éconologue!
buona Éconologue!
post: 401
iscrizione: 08/09/06, 20:51
Località: Rennes
x 1




da Crispo » 22/06/08, 22:40

Buongiorno,

Sono lungi dall'essere uno specialista in VAE, anche se mi tenta molto per viaggi brevi.

1200 W sembrano enormi, un quarto dovrebbe essere sufficiente, giusto?
Inoltre, l'alimentazione non viene utilizzata continuamente, a meno che non si salga sempre : Mrgreen:

Quindi per il tuo calcolo dell'energia prendi un valore medio basato ad esempio su 3/4 della potenza nominale moltiplicata per tempo di rotolamento, senza dimenticare l'efficienza del motore. A differenza dei motori termici, gli arresti a luce rossa non contano: cool:

Per le batterie, in serie o in parallelo, vengono sempre aggiunte le capacità e le energie immagazzinate: 8 Ah x 4 = 48 Ah.

Una batteria da 8 Ah inferiore a 12V corrisponde a un'energia di 8x12 = 96 Wh. O 384 Wh con 4 batterie.

Quindi, in serie o in parallelo, dipende dal motore: più aumenti di tensione più diminuisce la corrente e anche la sezione dei cavi. Pertanto è preferibile montare le batterie in serie.

Un altro vantaggio del collegamento in serie è che ogni batteria può essere ricaricata separatamente da un caricatore "galleggiante". I più sofisticati confrontano la tensione di ogni cella (2V per il piombo) e ricaricano i più deboli prendendo l'energia dalla più carica, che bilancia le scariche e prolunga seriamente la vita delle batterie. È lo squilibrio che li uccide.

Quando i motori erano alimentati da contattori, veniva presa una tensione nominale del motore identica a quella delle batterie. Ora, per dare sufficiente margine all'elettronica, la tensione nominale del motore deve essere leggermente inferiore a quella delle batterie. Permette inoltre di avere una funzione "overboost" che fornisce un supplemento temporaneo di potenza. Può ancora essere utilizzato ... E anche a fine carica, c'è tensione sufficiente per il motore.

Ex per 48V di batterie, prenderei il motore da 42V "con il mestolo"
Il limite pericoloso per l'uomo in corrente continua è di 60 V CC in un ambiente umido, meglio rimanere sotto e limitarsi a 4 batterie in serie.

Questa è sempre una prima risposta, ma ci sono progettisti di utenti su questo forum chi sarà felice di completare o addirittura rettificare tutto questo ...

Buon progetto! Desiderando che ci riesca ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
taglialegna
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 4731
iscrizione: 07/11/05, 10:45
Località: Mountain ... (Trièves)
x 2




da taglialegna » 22/06/08, 23:25

Crispo ha scritto:[...] Sono ben lungi dall'essere uno specialista in VAE, anche se questo mi tenta molto per i viaggi brevi.

1200 W sembrano enormi, un quarto dovrebbe essere sufficiente, giusto?
Inoltre, l'alimentazione non viene utilizzata continuamente, a meno che non si salga sempre : Mrgreen:[...]
Bene, è per lo più totalmente illegale! :shock:

Un'eBike non può vedere un motore di oltre 250 W e, in pratica, visto che si parla di assistenza alla pedalata, è anzi più che sufficiente e comunque più importante di quello che può fornire un uomo " normale "continuamente per un lungo periodo.

Per confronto: E-Solex 400 W
Scooter "50 cm3 equivalenti" da 800 a 2000 W circa
0 x
"Io sono un grande bruta, ma raramente sbaglia ..."
Christophe
modérateur
modérateur
post: 79332
iscrizione: 10/02/03, 14:06
Località: pianeta Serre
x 11046




da Christophe » 22/06/08, 23:30

Boscaiolo ha scritto:Scooter "50 cm3 equivalenti" da 800 a 2000 W circa


Uh, non conosco molti scooter 1cv sul mercato, sono 4 a 5 ora.

Il 103 era 3.5 se ricordo bene ...
0 x
Avatar de l'utilisateur
taglialegna
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 4731
iscrizione: 07/11/05, 10:45
Località: Mountain ... (Trièves)
x 2




da taglialegna » 22/06/08, 23:53

Christophe ha scritto:
Boscaiolo ha scritto:Scooter "50 cm3 equivalenti" da 800 a 2000 W circa


Uh, non conosco molti scooter 1cv sul mercato, sono 4 a 5 ora.

Il 103 era 3.5 se ricordo bene ...
Sì, ora e in termica, ma i componenti elettrici sono molto potenti. Il 103 era più simile al 2.2.
0 x
"Io sono un grande bruta, ma raramente sbaglia ..."
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 6960
iscrizione: 11/11/07, 17:33
Località: Angouleme
x 264




da chatelot16 » 23/06/08, 02:45

in serie non viene aggiunta la capacità in Ah: è con l'aggiunta delle tensioni che viene aggiunta la capacità in wh

quindi hai bisogno di 4 batterie 12v 25ah in serie

ma la durata di 1 ora sarà molto teorica: una batteria fornisce la sua capacità teorica con una scarica molto lenta

in 1 ora è troppo veloce la capacità effettivamente disponibile non sarà nemmeno la metà e la batteria si esaurirà rapidamente

sarà quindi necessario aumentare le dimensioni per avere una durata ragionevole

è necessario ricaricare tutte le batterie in serie con la stessa corrente

se la batteria è stata caricata separatamente, sarebbe necessario monitorare la tensione di tutte le batterie durante la scarica per arrestarsi non appena una di esse è quasi scarica
0 x
Avatar de l'utilisateur
Crispo
buona Éconologue!
buona Éconologue!
post: 401
iscrizione: 08/09/06, 20:51
Località: Rennes
x 1




da Crispo » 23/06/08, 09:03

chatelot16 ha scritto:in serie la capacità in Ah non viene aggiunta

Grazie! Troppo rilassamento sul WE ... Grazie per aver corretto questo grave errore. : Oops:
è con l'aggiunta delle tensioni che vengono aggiunte le capacità in wh
Tuttavia, rileggi questa frase, contraddice la precedente : Lol:

se la batteria è stata caricata separatamente, sarebbe necessario monitorare la tensione di tutte le batterie durante la scarica per arrestarsi non appena una di esse è quasi scarica

Questo è il punto centrale di un caricabatterie "galleggiante", ma in realtà era fuori discussione.
0 x
Boris591
Imparo econologic
Imparo econologic
post: 10
iscrizione: 26/04/08, 13:39




da Boris591 » 23/06/08, 11:14

Crispo ha scritto:
Una batteria da 8 Ah inferiore a 12V corrisponde a un'energia di 8x12 = 96 Wh. O 384 Wh con 4 batterie.



grazie per le sue risposte

quindi prima una nota: sarò sicuramente in grado di indirizzare meno di 1200 w, ma in realtà è più che l'assistenza alla pedalata che voglio .... in effetti è uno scooter se vuoi ^^


quindi, se ho capito bene, gli Ah non vengono aggiunti, il che significa che 4 batterie in serie non hanno 4 volte la capacità di una batteria in termini di ampere (sembrava anche un po 'troppo buona. ..)

qui come 4 batterie in serie mi dà 384 Wh, quindi avrei effettivamente bisogno di 16 batterie da 8 Ah avere l'autonomia desiderata ?? (indipendentemente dalla tensione al momento, sto solo parlando di autonomia)

Sarei all'incirca nei 50 chili di batteria lì non freddo
: Mrgreen:
0 x
Avatar de l'utilisateur
chatelot16
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 6960
iscrizione: 11/11/07, 17:33
Località: Angouleme
x 264




da chatelot16 » 23/06/08, 12:56

sì, non accendere le batterie

e inoltre questo risultato è solo teorico: per scaricarsi in un'ora è troppo corto per le batterie al piombo acido, le utilizza troppo rapidamente e non darebbe nemmeno la metà dell'energia teorica

le batterie nicd o nimh sono un po 'più efficienti a scarica rapida, ma molto più costose

e le batterie al litio sono troppo costose per me ...

per rendere qualcosa di durevole con il piombo sono necessarie batterie molto più grandi e cercare di compensare il peso morto aggiuntivo con un buon recupero di energia nelle discese

hai bisogno anche di ruote che supportino il carico senza perdita di energia: le ruote per scooter di piccole dimensioni non valgono nulla: meglio ruote grandi e strette di una vera moto
0 x
Boris591
Imparo econologic
Imparo econologic
post: 10
iscrizione: 26/04/08, 13:39




da Boris591 » 23/06/08, 14:00

quindi l'idea sarebbe principalmente quella di recuperare energia.


è possibile caricare una batteria (da una fonte come un pannello solare o altro) mentre la si utilizza per alimentare il motore?

Non penso sia possibile ... :cipiglio:


l'idea sarebbe quindi quella di avere due alimentatori separati: uno che alimenterebbe il motore, un altro che si ricaricherebbe (alimentato da dinamo, pannello solare e non so cos'altro)

e non appena una delle batterie (o gruppo di batterie) è troppo scarica, il gruppo passerà al secondo gruppo di alimentazione

(e il primo set di batterie si ricaricherà a sua volta)

è facilmente raggiungibile? come sarebbe il montaggio?

grazie :)
0 x

 


  • argomenti simili
    réponses
    Visto
    messaggio dernier

Di nuovo a "idraulica, eolica, geotermica, energia marina, biogas ..."

Chi è in linea?

Utenti che lo stanno visitando forum : Nessun utente registrato e ospite 375