No, perché serve energia per comprimere l'aria (almeno 80 W)
comprimere quale aria ???? ci vogliono 240 wh / kg per produrre azoto liquido e l'azoto liquido produce 240wh / kg, con una resa target dell'80%, l'azoto liquido produce 192 wh / kg e ci vogliono 300 wh / kg per produrre azoto liquido.
e il motore finale non ha mai più delle prestazioni di un compressore ...
???? l'aria viene raffreddata durante la compressione dall'acqua, le prestazioni non hanno nulla a che fare con un compressore.
È l'intero ragionamento che è fantasioso e porta a una serie di macchine complicate e costose per un risultato irrisorio.
nessun argomento in questa frase per non dire altro ... fantasia. Una batteria al litio è costosa, questo sistema di stoccaggio con azoto liquido al contrario è molto economico. ipotizza un motore da 150 kW per un costo di 50000 euro e produrrà 1 m3 di azoto liquido ogni ora. Con una capacità di stoccaggio di 500 ore, ovvero 500 M3 o addirittura 75000 kwh, il suo equivalente in batteria al litio costerebbe 15 di euro.
Per inciso (ma apparentemente solo molto accessorio), l'aria ordinaria che passa attraverso uno scambiatore probabilmente produrrà un gelo colossale chiudendolo, specialmente se, come viene proposto, proviene da un compressore in cui si mescola con l'acqua.
prima della glassa dovresti sapere che l'aria ha un punto rosa, il vapore acqueo contenuto nell'aria si trasforma in acqua e a zero gradi la quantità di acqua contenuta nell'aria è molto piccola: pochi grammi per metro cubo. l'acqua viene facilmente estratta dall'aria in questo momento, questo è il principio degli essiccatori a refrigerazione industriale.
È una nona versione del movimento perpetuo,
devi essere stupido a pensare che qualsiasi sistema di accumulo di energia possa essere paragonato a un movimento perpetuo
orribilmente complicato inutilmente, e aumentando ulteriormente le difficoltà con temperature molto basse; nemmeno un lavoro da studente universitario.
uno studente universitario capirà il principio meglio di te
Sarebbe stato più semplice ed economico comprimere semplicemente l'aria e lasciarla rilassare, anche se tutti i tentativi in quest'area fossero stati abbandonati a causa della bassa efficienza ...
quali tentativi? quale resa ottenuta? quali sono le vere ragioni per rinunciare. Ancora nessuna discussione, nessuna prova.
Bene, mi fermo qui, tutto è stato sviluppato su Futura, dove questo feroce monomaniaco ha, inoltre, stanco tutti; ovviamente non ha senso discutere ...
questo è ovviamente l'unico argomento che devi convincere, la citazione a forum oppure i messaggi sull'azoto liquido vengono sistematicamente chiusi e ora eliminati, a forum sponsorizzato da energeticiens dove non trovi più persone che ti contraddicono, bah sì poiché i post che ti contraddicono vengono eliminati.
la mia povera barda
Inizia a smantellare le tue centrali nucleari.
Motore generatore di azoto liquido
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Oggetto: motore generatore di azoto liquido
Non male come un brevetto https://worldwide.espacenet.com/publica ... ale=fr_EP# sai: l'effetto Dumas
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Oggetto: motore generatore di azoto liquido
Eppure il sito gofundme mostra: "Campagna creata 10 mesi fa" e "Data di creazione: 25 maggio 2017" ...Eric Dupont ha scritto:il crowfunding è stato l'altro ieri.
Chi ha torto
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- Gran Econologue
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Oggetto: motore generatore di azoto liquido
Il brevetto è stato pubblicato 1 mese fa, non c'era molto sulla presentazione
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Oggetto: motore generatore di azoto liquido
Eric Dupont ha scritto:No, perché serve energia per comprimere l'aria (almeno 80 W)
comprimere quale aria ???? ci vogliono 240 wh / kg per produrre azoto liquido e l'azoto liquido produce 240wh / kg, con una resa target dell'80%, l'azoto liquido produce 192 wh / kg e ci vogliono 300 wh / kg per produrre azoto liquido.
... / ...
Ma usando il propano, faresti la stessa cosa a una temperatura meno fastidiosa rispetto al tuo azoto liquido; e se postuli un rendimento target dell'80%, avrà esattamente lo stesso effetto ... Affronti il problema all'indietro, postulando un ritorno dell'80%, mentre sta ottenendo questo ritorno che è precisamente il problema ...
La tua catena di trasformazione accumula le perdite in ogni fase (perdite termiche e meccaniche), il che significa che non raggiungiamo mai questa efficienza dell'80%; altrimenti, ci sono molte trasformazioni apparentemente reversibili (quindi con una resa di 1 in teoria) ... resta il fatto che in realtà non c'è mai questo risultato ...
Per liquefare l'azoto non è necessario un compressore, è una batteria di 6 o 7 compressori in serie, con intercooler; e ogni volta una perdita (che "dimentichi" di contare ovviamente); la tua macchina non sarà mai reversibile; inoltre la semplice iniezione di acqua (trasformata immediatamente in ghiaccio in queste condizioni) la renderà inutilizzabile anche nell'uso motoristico ...
Ma tutto questo ti è già stato spiegato, lungo, ampio e trasversale, senza compromettere la tua assoluta certezza; non c'è molto che possiamo fare contro una monomania irrazionale ...
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Oggetto: motore generatore di azoto liquido
In realtà non vale la pena puntare al rendimento dell'80%. Devi solo essere migliore del ciclo di stoccaggio dell'idrogeno o carbonaceo (CH4, ....). Poiché questi cicli sono al massimo del 30%, ciò lascia spazio. (idrolisi dell'acqua, compressione dell'idrogeno a 700 bar, espansione, cella a combustibile).
Il problema con i cicli H2 / CH4 è che possono essere eseguiti con gazpoutine e riverniciati sul fronte con fonti rinnovabili.
Abbiamo anche visto lo stoccaggio dell'idrogeno verde realizzato con energia nucleare promossa da Areva. Senza ridere, tutto era un bellissimo prato verde nella presentazione.
Almeno lo stoccaggio con azoto liquido, ha meno probabilità di essere affondato da una lobby di gas per essere affondato.
C'è un concorrente vicino, cioè l'ammoniaca (NH3). È liquido a media pressione e viene trasportato bene. http://www.iea.org/media/news/2017/Fertilizer_manufacturing_Renewables_01102017.pdf
Puoi quindi bruciare ammoniaca in un motore o in una batteria quando ne hai bisogno.
Come ho detto prima: crea un prototipo e punta allo stoccaggio inter-stagionale. Rispetto ai cicli H2 / CH4 / NH3, è più semplice, non esplosivo e non tossico.
Il problema con i cicli H2 / CH4 è che possono essere eseguiti con gazpoutine e riverniciati sul fronte con fonti rinnovabili.
Abbiamo anche visto lo stoccaggio dell'idrogeno verde realizzato con energia nucleare promossa da Areva. Senza ridere, tutto era un bellissimo prato verde nella presentazione.
Almeno lo stoccaggio con azoto liquido, ha meno probabilità di essere affondato da una lobby di gas per essere affondato.
C'è un concorrente vicino, cioè l'ammoniaca (NH3). È liquido a media pressione e viene trasportato bene. http://www.iea.org/media/news/2017/Fertilizer_manufacturing_Renewables_01102017.pdf
Puoi quindi bruciare ammoniaca in un motore o in una batteria quando ne hai bisogno.
Come ho detto prima: crea un prototipo e punta allo stoccaggio inter-stagionale. Rispetto ai cicli H2 / CH4 / NH3, è più semplice, non esplosivo e non tossico.
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- chatelot16
- esperto Econologue
- post: 6960
- iscrizione: 11/11/07, 17:33
- Località: Angouleme
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Oggetto: motore generatore di azoto liquido
l'azoto liquido non è una soluzione per lo stoccaggio stagionale in estate e in inverno, poiché la sua conservazione dipende dall'isolamento termico del serbatoio
in piccole quantità quando viene erogato azoto liquido, tutto si perde in poche settimane ... quindi catastrofico per l'accumulo di energia
in quantità maggiori, quando ci sono tonnellate, può essere conservato per alcuni mesi, ma non è l'anno per lo stoccaggio stagionale
il problema è che eric dupont non sembra davvero capire questi problemi!
l'azoto liquido è inutile per un'auto perché l'azoto liquido ne tiene troppo poco ... perché il motore sarà troppo pesante per essere utile
trascura completamente la complessità di ciò che serve per separare azoto e ossigeno quando non funziona come motore ma come riserva di energia
non capisce che chiunque voglia realizzare una macchina in questo stile deve prima renderla redditizia producendo gas dalla liquefazione dell'aria! c'è un mercato ... l'accumulo di energia sarà solo la ciliegina sulla torta
ma mi ricorda il chiarimento di un famoso commerciante di auto ad aria compressa che non cercava affatto di vendere mezzi di accumulo d'aria per l'energia nei casi in cui fosse redditizio ... voleva assolutamente vendere auto ha prestazioni troppo basse ... quindi non ha venduto nulla
in piccole quantità quando viene erogato azoto liquido, tutto si perde in poche settimane ... quindi catastrofico per l'accumulo di energia
in quantità maggiori, quando ci sono tonnellate, può essere conservato per alcuni mesi, ma non è l'anno per lo stoccaggio stagionale
il problema è che eric dupont non sembra davvero capire questi problemi!
l'azoto liquido è inutile per un'auto perché l'azoto liquido ne tiene troppo poco ... perché il motore sarà troppo pesante per essere utile
trascura completamente la complessità di ciò che serve per separare azoto e ossigeno quando non funziona come motore ma come riserva di energia
non capisce che chiunque voglia realizzare una macchina in questo stile deve prima renderla redditizia producendo gas dalla liquefazione dell'aria! c'è un mercato ... l'accumulo di energia sarà solo la ciliegina sulla torta
ma mi ricorda il chiarimento di un famoso commerciante di auto ad aria compressa che non cercava affatto di vendere mezzi di accumulo d'aria per l'energia nei casi in cui fosse redditizio ... voleva assolutamente vendere auto ha prestazioni troppo basse ... quindi non ha venduto nulla
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- esperto Econologue
- post: 5111
- iscrizione: 28/09/09, 17:35
- Località: Isére
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Oggetto: motore generatore di azoto liquido
Quello che non capisco è quello che fa Eric Dupond qui.
Ce forum è un forum seconda area molto poco frequentata, e comunque non da investitori o industriali.
E allora?
Ce forum è un forum seconda area molto poco frequentata, e comunque non da investitori o industriali.
E allora?
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- Gran Econologue
- post: 751
- iscrizione: 13/10/07, 23:11
- x 40
Oggetto: motore generatore di azoto liquido
le forum la prima zona è nelle mani del loby nucleare in modo che l'azoto liquido sia bani illico presto dai moderatori; Non sono io quello vietato, no, è azoto liquido.
buoni 2 minuti di ricerca
https://www.cryolor.com/sites/cryolor/f ... 0_d_fr.pdf
qui troviamo un serbatoio da 150 metri cubi che pesa 50 tonnellate (costo della materia prima inferiore a 100000 euro) in grado di immagazzinare 30 kwh (equivalente alla batteria al litio costerebbe 000 milioni di euro. [b] Il tasso di evaporazione è dello 0,1%, non sono io a darlo, è il costruttore. sono 1000 giorni di conservazione
[/ b]
cioè quando l'azoto evapora viene rilasciato nell'atmosfera a -195 ° C.
buoni 2 minuti di ricerca
https://www.cryolor.com/sites/cryolor/f ... 0_d_fr.pdf
qui troviamo un serbatoio da 150 metri cubi che pesa 50 tonnellate (costo della materia prima inferiore a 100000 euro) in grado di immagazzinare 30 kwh (equivalente alla batteria al litio costerebbe 000 milioni di euro. [b] Il tasso di evaporazione è dello 0,1%, non sono io a darlo, è il costruttore. sono 1000 giorni di conservazione
[/ b]
cioè quando l'azoto evapora viene rilasciato nell'atmosfera a -195 ° C.
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- chatelot16
- esperto Econologue
- post: 6960
- iscrizione: 11/11/07, 17:33
- Località: Angouleme
- x 264
Oggetto: motore generatore di azoto liquido
econology forum seconda zona ???
l'econologia è a forum molto più serio di quello che non bandisce quelli che dicono qualcos'altro come la scienza futura ... ma se non bandiamo, ci contraddiamo e mi sembra più utile
cosa fanno eric dupont? è l'unico che può dirlo ... ma non capisco come possa cercare un investitore quando è così fortemente contraddetto da un gruppo di persone con competenze diverse
bandire e far sparire tutto ciò che può mantenere un sentimento di vittima di un complotto ... seriamente contraddire, gli investitori saranno in grado di leggere tutto e non essere un piccione
cosa sta facendo eric dupont? sulla scienza futura può far censurare la vittima ... sull'econologia si scrive tutto ciò che è necessario per dimostrare che non padroneggia la sua materia
l'econologia è a forum molto più serio di quello che non bandisce quelli che dicono qualcos'altro come la scienza futura ... ma se non bandiamo, ci contraddiamo e mi sembra più utile
cosa fanno eric dupont? è l'unico che può dirlo ... ma non capisco come possa cercare un investitore quando è così fortemente contraddetto da un gruppo di persone con competenze diverse
bandire e far sparire tutto ciò che può mantenere un sentimento di vittima di un complotto ... seriamente contraddire, gli investitori saranno in grado di leggere tutto e non essere un piccione
cosa sta facendo eric dupont? sulla scienza futura può far censurare la vittima ... sull'econologia si scrive tutto ciò che è necessario per dimostrare che non padroneggia la sua materia
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