Motore generatore di azoto liquido

[Eric DUPONT]

c'è il principio di funzionamento sul sito. https://www.eric-dupont.in e il crowfunding è stato l'altro ieri. Ma è vero che dall'altro ieri non c'è stato molto crowfunder. alla gente probabilmente non importa.

[Remundo]

si torniamo a questo principio:

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1) Partiamo quindi da un serbatoio di azoto liquido a 1 bar di pressione,

2) Comprimiamo questo azoto liquido a 300 Bar, ma rimane freddo (vedi)

3) Quindi c'è uno scambiatore di temperatura, i flussi di aria e azoto si incrociano; l'aria viene ottenuta a -193 ° C, 8 bar e azoto a 300 Bar e 20 ° C

4) l'aria fredda a 8 Bar viene compressa e lascia a 300 Bar -20 ° C

5) Bilanciamo tutti i flussi caldi e iperbarici nel regolatore, che riceverebbero più acqua.

Al punto 5, l'acqua può riscaldare i gas che si stanno espandendo e quindi prolungare la loro capacità di generare lavoro meccanico. Tuttavia, bisogna fare attenzione che la pressione della temperatura non congeli l'acqua, il ghiaccio non si mescoli bene con i pistoni.

A prima vista, termodinamicamente, anche se rimane da perfezionare, regge. In effetti il ​​bonus energetico proviene dall'acqua che supporta la temperatura-pressione nel regolatore.

Poi mi chiedo se abbiamo realizzato un erogatore con pinne che bagnano in acqua leggermente agitata, se non sarebbe più robusto. Avere. Quest'acqua potrebbe anche essere tiepida se abbiamo un "calore fatale" libero da qualche parte in un processo industriale.

[Bardal]

c'è il principio di funzionamento sul sito. https://www.eric-dupont.in e il crowfunding è stato l'altro ieri. Ma è vero che dall'altro ieri non c'è stato molto crowfunder. alla gente probabilmente non importa.

Il loro interesse?

Ma quale interesse può esserci nel spendere 240 Wh per -in fine- recuperare 80 Wh? Supponendo che le tue cifre siano corrette (e ne dubito profondamente), questa sarebbe un'operazione completamente assurda ...

[Remundo]

Secondo le cifre di Eric,

Ottenere 1 kg di liquido N2: 240 Wh
Quando attivato, 1 kg di N2 fornisce 160 Wh

la perdita è di 80 Wh, che dà un rendimento del 66%; non è stupido perché ad esempio le batterie al litio con un'efficienza dell'85% danno 0,85² = 72%

Se i costi tecnici di N2 sono significativamente inferiori, possiamo sostenere prestazioni leggermente peggiori.

Eric, chi ti ha dato queste stime termodinamiche?

[Eric DUPONT]

secondo i calcoli termodinamici, occorrono 240 wh per produrre 1 kg di azoto liquido e viceversa 1 kg di azoto liquido produce 240 wh. ma in pratica, naturalmente, è necessaria più energia per produrre azoto liquido mentre viene recuperata meno energia per kg di azoto liquido.

Quindi abbiamo visto che più potente è la macchina, più precisamente, l'efficienza è migliore in entrambe le direzioni. questo fatto è dovuto alle perdite termiche della parte fredda. ad esempio il compressore che comprime l'aria fredda che esce dallo scambiatore, comprime l'aria fino a quando l'aria raggiunge una temperatura di 2 ° C. se durante la compressione l'aria viene riscaldata dalle pareti del cilindro raggiungeremo 20 ° c più rapidamente e quindi saremo in grado di ottenere un tasso di compressione inferiore e quindi di recuperare meno energia.

lo stesso vale per la produzione di azoto liquido, quando l'azoto freddo viene espanso nel cilindro di espansione, si otterrà meno azoto liquido se l'azoto freddo viene riscaldato dalle pareti del cilindro. questo è dovuto al fatto della formula matematica che dice che quando raddoppiamo il diametro del cilindro, raddoppiamo la sua superficie ma quadrupliciamo il volume. c'è quindi meno scambio di calore e quindi perdita. questo vale anche per tutte le tubazioni. quando raddoppiamo le loro sezioni, moltiplichiamo per 4 il flusso raddoppiando solo la superficie.

dopotutto è possibile isolare termicamente il cilindro dall'interno con materiali che resistono al freddo e alla pressione ma costano di più.

Possiamo pensare che per una macchina da 100 kw otterremo una resa vicina all'80% nella generazione di azoto e all'80% in espansione. o un rendimento complessivo del 64%. in meccanica. se si tratta di un motore elettrico che fa girare il generatore, al contrario il motore produce elettricità, l'uscita dipenderà dall'uscita del motore elettrico aggiunta all'uscita del generatore. e iniziamo ad ottenere una buona efficienza elettrica vicino al 98% su macchine da 50 kw.

ne consegue che se produciamo elettricità a 4 centesimi per kwh come faremo prima del 2025 turbine eoliche e fotovoltaico. Con un rendimento del 60% avremo un costo di energia immagazzinata vicino ai 7 centesimi e un costo medio dell'elettricità tra 5 e 6 centesimi

abbiamo anche visto che il sistema funziona meglio se viene utilizzato a pieno carico, sempre per lo stesso motivo delle perdite termiche, infatti se riduciamo la potenza diminuendo la velocità di rotazione, le perdite termiche, rimane la stessa, rimane è quindi meglio avere più macchine. Ad esempio, per 4 macchine, la prima funziona a pieno carico e garantisce l'accumulo dell'energia del 25% della potenza di un impianto fotovoltaico, quindi il sole diventa più forte, la seconda macchina si avvia mentre la prima continua girare. mentre possiamo fornire manutenzione al quarto.

[Remundo]

Ho un'idea per centrali solari concentrate (o anche fotovoltaiche).

Hanno un significativo calore fatale da dissipare (dell'ordine dell'80% del flusso solare) che potrebbe essere immagazzinato nel terreno (disposto di conseguenza).

L'eccesso di azoto liquido prodotto durante il giorno potrebbe trarre beneficio dall'acqua tiepida nello stoccaggio termico quando viene rimossa dallo stoccaggio durante la notte.

[Eric DUPONT]

Secondo le cifre di Eric,

Ottenere 1 kg di liquido N2: 240 Wh
Quando attivato, 1 kg di N2 fornisce 160 Wh

la perdita è di 80 Wh, che dà un rendimento del 66%; non è stupido perché ad esempio le batterie al litio con un'efficienza dell'85% danno 0,85² = 72%

Se i costi tecnici di N2 sono significativamente inferiori, possiamo sostenere prestazioni leggermente peggiori.

Eric, chi ti ha dato queste stime termodinamiche?

Ho fatto io i calcoli che sono molto semplici poiché è sufficiente conoscere 2 formule. compressione isotermica e compressione adiabatica

[Eric DUPONT]

Ho un'idea per centrali solari concentrate (o anche fotovoltaiche).

Hanno un significativo calore fatale da dissipare (dell'ordine dell'80% del flusso solare) che potrebbe essere immagazzinato nel terreno (disposto di conseguenza).

L'eccesso di azoto liquido prodotto durante il giorno potrebbe trarre beneficio dall'acqua tiepida nello stoccaggio termico quando viene rimossa dallo stoccaggio durante la notte.

non mancano le applicazioni: automobili, camion, barche, accumulo di energia fotovoltaica, energia eolica.

il rendimento di ritorno di energia è migliorato da una fonte calda più grande. tra acqua a 15 ° C e acqua a 60 ° il ritorno di energia aumenta di circa il 17%.

[Remundo]

Ho fatto io i calcoli che sono molto semplici poiché è sufficiente conoscere 2 formule. compressione isotermica e compressione adiabatica

Hmmmm .... non è così semplice. Sono presenti flussi multifase e diversi fluidi di trasferimento del calore coinvolti.

Quindi dovremmo dare un'occhiata più da vicino.

[Bardal]

Bene no, perché ci vuole energia per comprimere l'aria (almeno 80 W) e il motore finale non ha mai le prestazioni di un compressore ...

È l'intero ragionamento che è fantasioso e porta a una serie di macchine complicate e costose per un risultato irrisorio.

Per inciso (ma apparentemente solo molto accessorio), l'aria ordinaria che passa attraverso uno scambiatore probabilmente produrrà un gelo colossale chiudendolo, specialmente se, come viene proposto, proviene da un compressore in cui si mescola con l'acqua.

È una nona versione del movimento perpetuo, orribilmente complicata inutilmente e che aumenta ulteriormente le difficoltà a temperature molto basse; nemmeno un lavoro da studente universitario. Sarebbe stato più semplice ed economico comprimere semplicemente l'aria e lasciarla rilassare, anche se tutti i tentativi in ​​quest'area fossero stati abbandonati a causa della bassa efficienza ...

Bene, mi fermo qui, tutto è stato sviluppato su Futura, dove questo feroce monomaniaco ha, inoltre, stanco tutti; ovviamente non ha senso discutere ...