Flessibilità elettronucleare (escluso il vento soggetto)

Energie rinnovabili eccetto energia solare o termica (cfrforums sotto dedicato): turbine eoliche, energie marine, idraulica e idroelettrica, biomasse, biogas, geotermia profonda ...
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Re: Flessibilità elettronucleare (non soggetta ad energia eolica)




da Remundo » 20/01/18, 18:39

Non ho nemmeno troppe illusioni. Gli uomini non sono in grado di andare d'accordo in generale.

Rmq: per offrire aiuto, non ti preoccupare del consenso a priori. È l'altro che acconsente a posteriori accettare o no l'aiuto. Inoltre, l '"aiuto" di cui parlo è più una partnership che una relazione di "dono unilaterale" ...

Già detto, ma al limite, quando l'Europa sarà davvero annoiata a livello energetico (e migratorio ...), può benissimo essere soddisfatta di un Mediterraneo Eurotrec settentrionale. Forse porteremo nell'avventura i paesi più entusiasti e progressisti come il Marocco ... ancora al limite, non avremmo nemmeno bisogno di tutti i paesi dell'Africa. Il Marocco + Algeria + Tunisia ben attrezzato può già oscillare nell'ordine di X00 GW. Anche la Libia sarebbe carina, ma è molto instabile. L'Algeria non è molto meglio. Quindi a quel tempo, ci vorrà sicurezza militare per le piccole cipolle in questi paesi ...

Sarà già una piccola "convulsione" intraeuropea per raggiungere questo obiettivo. Poi sarà in grado di pattugliare fregate e bloccare tutte le migrazioni ... lasciare che la maggior parte degli africani "sfruttino" il loro continente in pace ... avranno un lavoro privandosi delle nostre tecnologie ...
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Re: Flessibilità elettronucleare (non soggetta ad energia eolica)




da Ahmed » 20/01/18, 19:13

Non metto in dubbio il fatto che tu sia in buona fede, ma ammetto che tutto ciò non è altro che un disperato tentativo di salvare un modo di vivere che non è solo trasposto spazialmente (e la tecnologia non cambierà nulla), ma che è temporaneamente sospeso. La questione energetica è essenziale, poiché da sola esprime e sintetizza il nostro modello operativo e probabilmente (?) Scatenerà il collasso economico. Tuttavia, ciò non significa che la causa principale sarà, dal momento che gli aspetti finanziari sono cruciali e dimenticati da coloro che sono soddisfatti (non li biasimo) per l'offerta di nuove tecnologie ...
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Re: Flessibilità elettronucleare (non soggetta ad energia eolica)




da Remundo » 20/01/18, 19:56

nel merito, a rischio di essere provocatorio, dichiaro che non esiste alcun problema energetico. Dal momento che abbiamo tutte le risorse per produrre molta più energia (in particolare l'elettricità) di quanto abbiamo bisogno, e questo in modo pulito.

Ci sono fondamentalmente problemi gli esseri umani a scale diverse perché gli esseri umani sono essenzialmente irragionevoli e "gli costa" in tutti i sensi della parola ...
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Re: Flessibilità elettronucleare (non soggetta ad energia eolica)




da Ahmed » 20/01/18, 20:54

La maggior parte del nostro problema proviene da troppa energia convenzionale (questa non è la causa, ma i mezzi) e l'energia disponibile esclusi i fossili è sovrabbondante, il che non pregiudica le reali capacità di mobilitarli. Questo semplice desiderio mostra la volontà di cambiare strada senza cambiare l'obiettivo.
Ma non è l'essere umano direttamente coinvolto. Questo, perché ci sono molte persone che non lavorano affatto secondo questo schema e tra tutti gli altri (i più numerosi) per partecipare a questo irragionevole, molti lo fanno senza convinzione, ma perché sono intrappolati dentro di un sistema che domina tutti noi, sebbene solo il risultante involontario della nostra azione collettiva.
Quello che volevo dire nel messaggio precedente è che l'energia può, in un determinato momento, diventare inaccessibile a un equilibrio economico, causando così il crollo del castello della mappa: il collasso economico è una cosa positiva in sé, nella misura in cui fornirebbe l'opportunità di evitare di ripetere alcuni errori, ma ha una maggiore probabilità di trasformarsi in un disastro umano perché è respinto dalla nostra psiche e non lo siamo quindi non sono in grado di affrontarlo e ancor meno di anticiparlo (che sarebbe molto meglio).
Ciò è chiaramente dimostrato da questo fascino per la transizione energetica, che è probabilmente necessario, ma non sufficiente, che non è considerato un cambiamento radicale, se non aneddoticamente e giustamente, per renderlo desiderabile, poiché meglio venderlo.
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Re: Flessibilità elettronucleare (non soggetta ad energia eolica)




da sen-no-sen » 20/01/18, 21:20

Remundo ha scritto:nel merito, a rischio di essere provocatorio, dichiaro che non esiste alcun problema energetico. Dal momento che abbiamo tutte le risorse per produrre molta più energia (in particolare l'elettricità) di quanto abbiamo bisogno, e questo in modo pulito.

Ci sono fondamentalmente problemi gli esseri umani a scale diverse perché gli esseri umani sono essenzialmente irragionevoli e "gli costa" in tutti i sensi della parola ...




A rischio di essere provocatorio direi che non c'è energia "pulita", tranne forse quella che si potrebbe trarre dal sapone ... : Mrgreen:
Qualsiasi dissipazione di energia porta a una modifica dell'ambiente a cui dobbiamo adattarci al frutto di una dissipazione ancora maggiore risultante in un ciclo infernale di retroazione, questo è ciò che chiamiamo l'effetto della regina rossa.
Possiamo dire che il nostro tempo è senza dubbio sotto il regno di questo crudele sovrano!
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Così e contrariamente a un'idea ricevuta, anche se si potesse sviluppare un modo per produrre energia pulita e illimitata (la fusione di a-neutroni potrebbe svolgere il ruolo!), Le conseguenze sarebbero totalmente disastrose.
Come ho già detto altrove, la principale critica della produzione industriale si basa sulla nozione di inquinamento: deposito di fuliggine, smog, fuoriuscite di petrolio e altri scarichi tossici sono i suoi avatar.
La maggior parte delle ricerche di R&S si basa su questo concetto: sbarazzarsi dell'inquinamento *.
Il problema è che l'inquinamento è un concetto relativamente semplicistico che si basa principalmente sugli aspetti fisici diretti (come ad esempio i fumi di scarico) mentre ha fatto per molto tempo ciò che l'economia sta facendo di recente: colonizzare dimensioni astratte.

In effetti, anche se arrivassimo al Graal della produzione di energia (illimitato + e senza scarti), le esternalità negative interferirebbero in strati inaspettati come le relazioni sociali, la nostra concezione del mondo o persino la nostra biologia.
Ricordiamo che l'energia è ciò che consente a un'entità di agire sul suo ambiente, quindi, e questo è storicamente dimostrato ***, l'accesso a una fonte pulita non limiterebbe più le nostre azioni e noi porterebbe irrimediabilmente alla scomparsa **.




* L'inquinamento proviene dal latino pollutio: Defile.
Il termine significa anche dissacrare, il che simbolicamente è interessante perché la padronanza della termodinamica nelle mani dei laici che siamo contamina "il grande ordine" della biosfera.
** Non con una guerra ma con un'evoluzione estremamente brutale come predicano i transumanisti.
*** È l'accesso a un'abbondante fonte di energia grazie ai motori a vapore che hanno permesso di creare l'esplosione di innovazioni e il fortissimo aumento della popolazione umana in meno di 2 secoli.
Dernière édition par sen-no-sen il 20 / 01 / 18, 21: 48, 1 modificato una volta.
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Re: Flessibilità elettronucleare (non soggetta ad energia eolica)




da Ahmed » 20/01/18, 21:40

Naturalmente, il discorso che accompagna la promozione delle energie rinnovabili insiste sul lato virtuoso * dei nuovi orientamenti che sono più o meno associati ad esso, ma perché apparirebbe all'improvviso questa virtù che il CO2 non ha ancora condannato? La sobrietà, in particolare, che sembra un compagno costante di qualsiasi promozione del RE rispettoso di sé, è solo un'esca retorica che si dissolverebbe come la nebbia nel sole del mattino se questa energia abbondante, economica e senza (troppo de) CO2 è venuto a buon fine. Vi è inoltre una contraddizione principale tra questo schieramento volontario e la sobrietà invocata ...

Sen-no-sen, parli delle conseguenze di un'energia illimitata e "le sue esternalità negative (che) si intromettono in strati inaspettati come le relazioni sociali, la nostra concezione del mondo o persino la nostra biologia", ma è già così e credo che sarebbe quindi meglio parlare di un'accentuazione di questi effetti, in proporzione al maggior utilizzo consentito da questa profusione energetica.

* Spesso in buona fede, ma è un dettaglio non importante: ancora una volta, si tratta di determinismo e non di moralità.
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Re: Flessibilità elettronucleare (non soggetta ad energia eolica)




da lilian07 » 21/01/18, 10:54

Perché la dissipazione di più energia sarebbe inevitabile. Ciò ha permesso all'uomo di uscire dalle sue condizioni di vita minimaliste ed è certamente il suo destino. più l'uomo moderno consumerà sempre più energia e quindi anche se accediamo a un'energia pulita e abbondante convergere verso sistemi il cui rendimento si avvicina allo 100% dissiperemo sempre più energia per diventare più sovrumani, l'economia in questo senso è uno stato di fondo di questa dissipazione ....
Ma come questo stato naturale dell'uomo avrebbe sconvolto il destino dell'universo, in ogni caso l'entropia aumenta e l'energia si dissipa lentamente per scomparire per sempre. L'uomo sta solo forando questo flusso che sarebbe comunque irrimediabilmente perso.
L'uomo è un sistema che rende possibile trasformare l'energia dell'universo in uno stato superiore alla diluizione irrimediabile di questa energia, nel senso che non andrà mai alla distruzione totale del suo ambiente nutriente, tranne se trova un altro mezzo.
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Re: Flessibilità elettronucleare (non soggetta ad energia eolica)




da Ahmed » 21/01/18, 20:30

Semplicemente perché questa energia viene dissipata a detrimento di ciò che trasforma quando una ricchezza naturale viene distrutta per creare un oggetto (merce) che potrebbe essere portato sul mercato e premiare il capitale necessario all'inizio del processo .
L'uso dell'energia non deve essere confuso con l'interazione con la sola natura per soddisfare i bisogni umani (che è inevitabile e normale) con il manufatto dell'economismo esponenziale che ci condanna a distruggere sempre di più al fine di soddisfare una crescita sempre più difficile del capitale.
In questo senso, il neologismo antropocenico, che doveva essere un concetto illuminante, rafforza questa confusione: sarebbe meglio parlare del capitalocene.
La globalizzazione corrisponde a questa ricerca di possibilità che sono sempre più distanti e possono essere paragonate a quei batteri che si sviluppano progressivamente nella capsula di Petri, invadendo presto l'intera superficie, aumentando il loro appetito mentre la superficie esplorabile diminuisce, per morire mancanza di cibo ed eccesso di escrezioni.

Aggiungo queste righe recenti di Sen-no-sen:
Per il resto lo studio della meccanica statistica è chiaro: ogni "progresso" (quindi di dissipazione energetica) porta alla produzione di entropia che modifica l'ambiente, che all'interno di un ecosistema planetario genera irrimediabilmente distruzione della catena.
Pertanto, il progresso tecnico deve essere inteso come un'entità intelligente nella competizione darwiniana con il resto delle forme di vita sulla terra, difendere quella sfacciata, è quindi dalla forza delle cose a danno degli altri.
In quanto struttura biologica che dissipa energia o entità "omeostatica", dobbiamo capire da che parte scegliere per non finire negli archivi della storia ... :Rotolo:
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Re: Flessibilità elettronucleare (non soggetta ad energia eolica)




da sen-no-sen » 21/01/18, 21:00

lilian07 ha scritto: Ciò ha permesso all'uomo di uscire dalle sue condizioni di vita minimaliste ed è certamente il suo destino.


C'è un equilibrio in tutto, e se davvero la padronanza del fuoco permettesse agli ominidi di sfuggire parzialmente alle loro condizioni animali, troppa dissipazione di energia potrebbe farci scomparire.
La nozione di destino mi disturba in qualche modo, come si chiama destino?

Ma come questo stato naturale dell'uomo avrebbe sconvolto il destino dell'universo, in ogni caso l'entropia aumenta e l'energia si dissipa lentamente per scomparire per sempre.


L'energia non scompare secondo il primo principio della termodinamica, il livello di energia rimane lo stesso nell'Universo e quelli di Big Bang per quanto possibile Crunch / rimbalzo / congelamento grandi.
Ciò che cambia è la distribuzione di energia in un determinato spazio, più è forte e i cambiamenti che ne risultano sono importanti.

L'uomo è un sistema che consente di trasformare l'energia dell'universo in uno stato superiore all'irrefrenabile diluizione di questa energia in quanto quest'ultima non andrà mai alla distruzione totale del suo ambiente nutriente. tranne se quest'ultimo trova un altro mezzo.



Se l'umanità ha una quantità illimitata di energia, probabilmente non sarà sufficiente osservare le margherite crescere.
Se potessimo avere tale potere, verrà inevitabilmente utilizzato, risulterà (e tutto ciò è già iniziato) una corsa all'innovazione nei settori di NBIC(nanotecnologia, biotecnologia, informatica, scienze cognitive) e nella tecnologia spaziale.
Inizieremo quindi una colonizzazione dello spazio vicino, che, di fronte alla nostra limitazione biologica ci spingerà verso la modifica del nostro genoma, e dall'iterazione all'iterazione la razza umana scomparirà per lasciare il suo posto ad altri tipi di entità più in grado di dissipare energia ... Questo è il nostro destino ???
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Re: Flessibilità elettronucleare (non soggetta ad energia eolica)




da lilian07 » 22/01/18, 07:57

Sì, questo è il nostro destino ... e l'uomo ha iniziato a dissociarsi dall'animale nel momento in cui ha dominato il fuoco. È uscito dalla sua condizione animale e non ha smesso di catturare e dissipare sempre più energia. Sì, la sua coscienza gli ha poi fatto prendere un'altra strada e deve consumare più energia per uscire dai suoi limiti fisici. In questo senso è il suo destino sin dall'emergere della coscienza L'energia finale dell'universo sarà alla fine zero. Solo sotto forma di fotoni persi nel freddo infinito senza possibilità di richiamare questa energia persa per sempre "in questo universo determinato dai suoi parametri cosmologici". Quindi l'economia è solo un altro modo per catturare più energia da un dato numero di individui (quelli più in grado di catturare più energia ...). L'uomo è soprattutto un predatore di energia e raccoglierà l'energia dell'universo per poter riempire la scatola di lievito come un microbo. Come questo è diverso dalla legge della selezione naturale e dalla competizione che guida gli organismi viventi, dissipando sempre più energia. L'uomo è soprattutto un sistema più abile a dissipare l'energia dell'universo che va progressivamente perduta (sì a modificare l'ambiente altrimenti ma su sottosistemi meno evoluti).
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