auto elettrica e dei trasporti, News Wire

Automobili, autobus, biciclette, aerei elettrici: tutti i trasporti elettrica che esiste. La conversione, motori e azionamenti elettrici per il trasporto ...
Christophe
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Re: auto elettriche e di trasporto, News Wire




da Christophe » 06/10/17, 19:43

È proprio perché un prodotto non soddisfa le esigenze del 100% dei consumatori che non va studiato e che non c'è mercato!

Se tutti avessero il tuo ragionamento, bin tutti i prodotti attualmente in commercio sarebbero cloni! : Cheesy:

In breve, stai andando un po' nel sofisma o nel trollismo se preferisci!
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Re: auto elettriche e di trasporto, News Wire




da sicetaitsimple » 06/10/17, 20:16

Christophe ha scritto:È proprio perché un prodotto non soddisfa le esigenze del 100% dei consumatori che non va studiato e che non c'è mercato!

Se tutti avessero il tuo ragionamento, bin tutti i prodotti attualmente in commercio sarebbero cloni! : Cheesy:

In breve, stai andando un po' nel sofisma o nel trollismo se preferisci!


Succede, come dicevo sopra, che credo davvero nello sviluppo del veicolo elettrico, nella sua complementarità con le energie rinnovabili, nel ruolo che potrebbe svolgere come "batteria di casa", o ancora più servizi resi all'impianto elettrico (da veicolo a griglia).

Allora scusate il trollismo, lo vedo di più tra coloro che spiegano che sarebbe un'ottima idea movimentare batterie da 25kg ogni giorno o ogni WE... È solo per dimostrare che il veicolo termico è migliore?
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Re: auto elettriche e di trasporto, News Wire




da sicetaitsimple » 06/10/17, 20:50

Complemento, chiarimento: parlo solo del singolo veicolo.
Certo per gli usi industriali (ad esempio i carrelli elevatori) che in alcuni casi gestiscono 24 ore su 24 o (forse ma non ne sono convinto) flotte di autobus urbani, la sostituzione della batteria può essere una soluzione. Ma in entrambi i casi è o sarebbe altamente automatizzato.
E forse anche che per questo tipo di casi la cui caratteristica è un uso molto intensivo, l'idrogeno è/sarà una soluzione.
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Re: auto elettriche e di trasporto, News Wire




da chatelot16 » 06/10/17, 21:02

poter spostare le batterie non significa doverle spostare tutte e tutti i giorni! ...finchè basta una classica ricarica perchè spostare le batterie

avere la possibilità di spostare le batterie è solo un vantaggio per poterle utilizzare al meglio... solo un po' meglio delle batterie immobilizzate nel veicolo, e inutilizzabili se servono altrove

Farò ancora una volta il paragone con un famoso produttore di auto ad aria compressa che non vendeva nulla ... se l'accumulo di energia ad aria compressa fosse stato utile avrebbe dovuto vendere generatori e alimentatori di emergenza prima di scervellarsi a fare automobili

lo stesso per l'auto elettrica! è necessario poter montare le stesse batterie in più macchine... una sola batteria per uno scooter o un tosaerba, e un numero maggiore per un'auto

il prezzo delle batterie è un abisso quando si vuole comprare un'auto... e una perdita mortale se l'auto non funziona più... o una perdita nella direzione opposta quando si ha una vecchia auto elettrica le cui batterie non sono più disponibili

è necessario un processo di standardizzazione in modo che l'investimento nelle batterie sia indipendente dall'auto
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Re: auto elettriche e di trasporto, News Wire




da sicetaitsimple » 06/10/17, 21:30

chatelot16 ha scritto:poter spostare le batterie non significa doverle spostare tutte e tutti i giorni! ...finchè basta una classica ricarica perchè spostare le batterie

avere la possibilità di spostare le batterie è solo un vantaggio per poterle utilizzare al meglio... solo un po' meglio delle batterie immobilizzate nel veicolo, e inutilizzabili se servono altrove

Farò ancora una volta il paragone con un famoso produttore di auto ad aria compressa che non vendeva nulla ... se l'accumulo di energia ad aria compressa fosse stato utile avrebbe dovuto vendere generatori e alimentatori di emergenza prima di scervellarsi a fare automobili

lo stesso per l'auto elettrica! è necessario poter montare le stesse batterie in più macchine... una sola batteria per uno scooter o un tosaerba, e un numero maggiore per un'auto

il prezzo delle batterie è un abisso quando si vuole comprare un'auto... e una perdita mortale se l'auto non funziona più... o una perdita nella direzione opposta quando si ha una vecchia auto elettrica le cui batterie non sono più disponibili

è necessario un processo di standardizzazione in modo che l'investimento nelle batterie sia indipendente dall'auto


Sono d'accordo con l'idea della standardizzazione, ma siamo realistici, per il momento è impossibile perché tutti i produttori stanno faticando. Hai intenzione di chiedere a scatole, laboratori, che guidano davvero le prestazioni (vedi progressi in 20 anni) di adattarsi a uno stampo? Non c'è modo. Verrà in seguito per usi "di base". Devi essere paziente, uno standard emergerà il giorno in cui qualcuno sarà diventato un attore dominante attraverso la sua tecnologia. Non per ora secondo me.
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Re: auto elettriche e di trasporto, News Wire




da sicetaitsimple » 06/10/17, 21:40

chatelot16 ha scritto:poter spostare le batterie non significa doverle spostare tutte e tutti i giorni!


Non sono stato io a menzionare l'idea di avere metà delle sue batterie in macchina e l'altra metà ricaricata durante il giorno dai suoi pannelli fotovoltaici... Quindi 250kg per gestire tutte le sere (o tutte le mattine se preferite!) .
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Re: auto elettriche e di trasporto, News Wire




da lilian07 » 06/10/17, 22:11

La batteria agli ioni di litio per l'EV è già standardizzata, la cella elementare si evolve notevolmente ma diversi veicoli la utilizzano perché è la migliore densità che si cerca.
A seconda del tipo di veicolo, il pacco è diverso a seconda della necessità e del numero di celle elementari che lo accompagna.
Si è riscontrato che il buffer della batteria è molto vantaggioso per l'erogazione di energia complessiva e il sistema di generazione. Mettere una batteria tampone in casa, nelle stazioni di ricarica, permette di ridurre i costi di trasporto dell'energia dalle grandi infrastrutture energetiche centralizzate (intermittenza), le energie rinnovabili diventano così più redditizie di qualsiasi altra energia (nucleare, fossile, ecc. ). Si tratta della batteria con diverse migliaia di cicli che verrà poi riciclata per l'edilizia abitativa, ad esempio....
Un altro vantaggio è quello di consentire una facile ricarica dei veicoli elettrici senza sovraccaricare la rete.La batteria tampone in una rete intelligente consente di compensare le disfunzioni della rete globale.Infine, il 10% della batteria tampone in una rete elettrica con più fonti consente di ridurre sensibilmente l'utilizzo di processi costosi (importazione di energia elettrica, avviamento di centrali a carbone, gestione di dighe, ecc.) per contrastare i picchi di attività.
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Re: auto elettriche e di trasporto, News Wire




da sicetaitsimple » 06/10/17, 22:40

lilian07 ha scritto:Mettere una batteria tampone in casa, nelle stazioni di ricarica, riduce i costi di trasporto dell'energia dalle grandi infrastrutture energetiche centralizzate.


.......
Oh bene? Puoi spiegare questa affermazione?
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Re: auto elettriche e di trasporto, News Wire




da chatelot16 » 06/10/17, 23:42

nessuna casa automobilistica produrrà un elemento solo per lui ... lo stesso elemento viene utilizzato da tutti i produttori, ma li montano in pacchetti di dimensioni speciali per essere incompatibili ... esattamente come per i computer in cui è presente una moltitudine di pacchetti incompatibili contenenti comunque lo stesso elemento

per questo dico che per il futuro della soluzione dell'auto elettrica uno Stato deve governare e imporre qualcosa!

senza uno stato che governi i costruttori fanno nulla

l'ecologia ha bisogno di efficienza... la discordia non è efficiente... la discordia è uno spreco

ma alla fine ci sono tanti altri sprechi per mancanza di standardizzazione... cartuccia stampante... batteria cellulare... pezzo di ricambio per auto... che non mi sorprende che non ci sia soluzione neanche per le auto elettriche
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Re: auto elettriche e di trasporto, News Wire




da lilian07 » 07/10/17, 14:37

Oh bene? Puoi spiegare questa affermazione?


Per me prevale sempre la stessa logica, la produzione il più vicino possibile all'utente, il servizio. Invece di produrre una grande quantità di energia istantaneamente in un dato punto trasportandola su una rete aerea estesa e fragile che costa enormemente al produttore (20 Twh di perdita per effetto joule senza contare il costo del mantenimento in condizioni) soprattutto in caso di eventi climatici rigidi , è meglio produrre quanto necessario senza la necessità di infrastrutture pesanti. Oggi la rete non può proprio adattarsi a trasportare 100ene di KW in aree così disparate come parcheggi o luoghi di passaggio delle auto, quindi promuoviamo uno stoccaggio che snellisca il flusso ed eviti i picchi che sono in parte responsabili dell'usura e della fragilità della rete quindi nessun costo aggiuntivo sulla rete.
Inoltre, le grandi unità produttive sono molto poco reattive (anche se qui non ci crediamo) e difficili da controllare, soprattutto in inverno.
Partendo dal presupposto che le energie rinnovabili sono già redditizie senza sussidi ai combustibili fossili, diventano più redditizie quando si aggiunge lo stoccaggio, il cui costo sta letteralmente crollando, quindi perché non svilupparle il più vicino possibile alla riserva?

In sintesi, si riduce il costo aggiuntivo sull'infrastruttura da realizzare per supportare le grandi potenze, si risparmia smussando la domanda e si riducono le perdite per effetto Joule. Inoltre si riducono le variazioni sulle grandi unità produttive e la dipendenza delle stesse dalla centrale a carbone che dovrebbe poi essere avviata durante le vacanze scolastiche per attutire il picco della domanda.

Infine, l'EV consentirà di avere una grande quantità di batteria da riciclare, quindi è una seconda vita per il litio, che oggi è scarsamente riciclato.
È anche la scelta dei grandi produttori di veicoli elettrici di vendere pacchetti intelligenti per la casa, che porteranno rapidamente denaro all'utente. Si stima che un pacchetto di habitat riciclato porterà 400 euro/anno a un habitat solare medio (4 persone) che venderà il proprio surplus nel momento migliore pur essendo totalmente autonomo.

Per me il veicolo elettrico e la batteria al Litio rivoluzioneranno l'energia ei mezzi per consumarla. Inoltre, il rapido sviluppo dei processori dovrebbe creare una smartgrid che vende e archivia al meglio, fornendo al contempo la capacità per i veicoli elettrici di essere automatizzati al 100% e utilizzati meglio.
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