stoccaggio di gravità

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da moinsdewatt » 10/03/15, 21:39

hud ha scritto: @ Raymon, grazie per il link interessante
Sono stupito dalla mancanza di interesse del governo e AREVA-EDF
STEP per questo progetto multistadio (ponçon serra - stagno di Berre)
questa soluzione STEP è comunque ideale per "smussare" la produzione elettro-nucleare e quindi non varia troppo la produzione delle centrali nucleari (fatica e crepe dei serbatoi come in Belgio)


Immagine
Le dighe di Etang de Berre e Serres Poncon sono troppo lontane per fare il PASSO tra i due.

L'efficienza sarebbe deplorevole a causa dell'attrito dell'acqua nei tubi e della conseguente caduta di pressione.
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Gaston
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da Gaston » 11/03/15, 12:25

izentrop ha scritto:"Un impianto ARES da 333 MW x 8 ore richiede due stazioni (una in alto e una in basso), 3 binari di 12,8 km che le collegano e 70 navette composte da 4 vagoni, navette che trasferiscono 2 MWh ciascuna”.
Se si tenta di calcolare la dimensione delle stazioni: per una memorizzazione di 333x8 = 2664 MWh con 1000 m di differenza di livello, si ha bisogno di una massa di 977 614 tonnellate.

Con una densità di 3, rappresenta 325 871 m3
Se ammettiamo che ogni container è alto 2 metri e che i contenitori sono idealmente immagazzinati, la superficie di ogni stazione è 162 935m² o circa i campi da calcio 22 ...

Raymon ha scritto:Ci sono più facili da trovare un sito per lo stoccaggio solido che liquido. Basta vedere le reazioni dei residenti quando si vuole costruire una diga.
Cosa pensano i residenti della costruzione di due stazioni di quasi 200 000 m² ciascuna :?:
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da hud » 11/03/15, 13:09

@yesdewatt, ti consiglio di leggere il link completo indicato da raymon
si tratta di una soluzione con diverse piccole dighe tra ponçon serra e stagno di Berre
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da izentrop » 11/03/15, 13:26

Gaston ha scritto:Che cosa i residenti della costruzione di due stazioni ferroviarie vicino 200 000 mq ciascuna domanda
Nel deserto, non c'è molto.

A prima vista, se ogni massa è 3 m di larghezza, l'altezza deve raggiungere a 6 7 m, è possibile dividere l'area da 3;)

altrimenti visualizzare 3 15 m di larghezza x m di lunghezza x x 70 4 carri navetta = 12600 m².
15 km² contando uno spazio tra ogni blocco.
campi da calcio 2;)

Controllo della densità:
X x 3 15 6 270 = m3
734 t per auto / = 270 2.7 nelle unghie .... :D

http://www.nwcouncil.org/media/4440767/ares.pdf
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da Gaston » 11/03/15, 14:54

izentrop ha scritto:
Gaston ha scritto:Che cosa i residenti della costruzione di due stazioni ferroviarie vicino 200 000 mq ciascuna domanda
Nel deserto, non c'è molto.
Raymon rispetto all'area occupata dai posti di blocco, volevo "solo" sottolineare che quella delle stazioni sarebbe tutt'altro che trascurabile.
Per quanto riguarda i deserti montuosi, ne abbiamo pochi in Francia ...

izentrop ha scritto:A prima vista, se ogni massa è 3 m di larghezza, l'altezza deve raggiungere a 6 7 m, è possibile dividere l'area da 3;)
Non so se si può davvero salire così in alto su rotaie, ma visto le immagini .... andare a dividere per 3 o 66000 m².


izentrop ha scritto:altrimenti visualizzare 3 15 m di larghezza x m di lunghezza x x 70 4 carri navetta = 12600 m².
Solo che ci sono solo 70 4 * x = 734 205 520 tonnellate, circa il 1 / 4 esimo della massa per una capacità di stoccaggio 2664 MWh.

Nel diagramma a pagina 5, vediamo una navetta che scende "vuota".
L'esempio fornito da Ares utilizza probabilmente 70 navette di 4 carri (o 70 carri?), Ma 1400 "masse" che vengono caricate / scaricate dai carri.
La superficie di archiviazione di queste masse è 1400 * 3 * 15 = 63000m²

Così torniamo a una superficie di circa mq 65000 per stazione.


izentrop ha scritto:15 km² contando uno spazio tra ogni blocco.
campi da calcio 2;)
Attenzione 15 15 000 000 km² = mq e non 15 000 m² : Mrgreen:

izentrop ha scritto:Controllo della densità:
X x 3 15 6 270 = m3
734 t per auto / = 270 2.7 nelle unghie .... :D
Sì.


Alla fine, per uno stoccaggio 333x8 MWh, ci vogliono due stazioni 65000 mq ciascuno.

Veniamo comunque ad una densità di tonnellate 150 000 per ettaro occupato lo stesso ordine di grandezza di una diga idroelettrica.
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da izentrop » 11/03/15, 15:37

ARES avranno un rappresentante per decidere tra di noi : Cheesy:

Si tratta di carichi navetta 70 4 x = 2 560 Mwh MWh

Questo è in contraddizione: o ci sono più automobili annunciati, o il potere è la potenza massima che può essere fornita per la salita.
La potenza media di ore 8 sarebbe 560 / 8 / 0.78 89,75 Mw =

Altrimenti x 333 8 / 2 15Mwh per carica x x = 3 60 m ²
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da Gaston » 11/03/15, 16:06

izentrop ha scritto:Altrimenti x 333 8 / 2 15Mwh per carica x x = 3 60 m ²
Siamo d'accordo, tranne il km².

1 km² non è 1000 1 000 000 ma m² a m² : Mrgreen:
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da izentrop » 11/03/15, 20:26

Ok per km², la scuola è molto indietro :?

Non capisco il motivo per cui 70 navette in quanto i carichi vengono rimossi dalla macchina, ma hey è buono per entrambe le stazioni m² 65000 compresi gli spazi tra una ricarica.

Può ospitare pannelli solari sui tetti delle stazioni ferroviarie. Questo è un vantaggio rispetto al sistema idraulico.

E 'vero che la scena con una pendenza di circa 8 13% Km non dovrebbe essere così comune. 4000 anni sarebbe tornare indietro e chiedere gli egiziani a farci una rampa, non erano pronti per questo : Lol:

Lo stoccaggio di gravità forte, non sembra previsto dai tedeschi. http://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nerg ... production
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da dede2002 » 11/03/15, 21:28

dirk pitt ha scritto:
dede2002 ha scritto:Una domanda: che fare nelle città ci sono ascensori generano energia elettrica sulla strada verso il basso? ei treni sono lunghi.

Un altro: ciò che spinge la lampada gravità di massa? perché, a leggere ci vogliono almeno 1 watt?, durante le ore di 1 / 2 1800 sarebbe Joules, con 1kg (10N) avrebbe una altezza di 1800 / 10 = 180mètres?


per ascensori, recupera solo l'energia della massa della cabina occupante della cabina, è bilanciata da una massa contro il peso identici. così quando l'ascensore sale o scende è vuoto, consuma solo sufficiente a vincere l'attrito.

per la gravità della luce, la massa è stata messa nel sacchetto che funge peso è circa 12kg e seconda dell'uscita luminosa desiderata (regolabile), tale massa giù da 2m (che è l'altezza che va al retro facilmente) in circa 10 a 20mn
12kg su 2m dare circa 250J essere 0.07Wh
Se la massa giù in 10mn era una potenza di illuminazione (LED) 0.4W è basso ma che correttamente éclairé


Grazie per la risposta, è necessario che gli assi sono difficili da lavorare con lunghi 12 kg di carico!
Per ascensori, quindi, il recupero è già comunemente?
(La massa di persone su e giù è uguale, ad eccezione di quelli che scendono fino ai piedi)
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da dede2002 » 11/03/15, 21:29

izentrop ha scritto:Può ospitare pannelli solari sui tetti delle stazioni ferroviarie. Questo è un vantaggio rispetto al sistema idraulico.



http://www.20minutes.fr/nantes/853112-2 ... e-pose-eau
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