Il biogas auto
-
- esperto Econologue
- post: 5111
- iscrizione: 28/09/09, 17:35
- Località: Isére
- x 554
NewHolland prova il suo trattore T6 a biometano in Italia
Pubblicato da Frédéric DOUARD il 24 2015 agosto
Presentato all'Esposizione Universale di Milano, il trattore a biometano continua il suo sviluppo attraverso un programma di test organizzato in collaborazione con l'azienda agricola La Bellota situata alla periferia di Torino.
...........................
http://www.bioenergie-promotion.fr/4247 ... en-italie/
0 x
- chatelot16
- esperto Econologue
- post: 6960
- iscrizione: 11/11/07, 17:33
- Località: Angouleme
- x 264
l'uso del metano ha molto più senso in un trattore che in un'auto
il rovescio della medaglia dei serbatoi di metano compresso è che è più pesante del metano inserito: il peso è un grave svantaggio per un'automobile ... portata limitata perché sarebbe troppo pesante per mettere la stessa portata di "all'essenza
per un trattore è meno grave perché la maggior parte dei trattori ha bisogno di contrappeso per avere una presa sufficiente ... il peso del serbatoio di metano ridurrà solo il contrappeso
la maggior parte dell'uso del trattore viene effettuata a breve distanza dall'azienda agricola: facile da riempire con metano abbastanza spesso, non è necessaria una lunga autonomia
Immagino che la soluzione sia la co-combustione, il diesel e il metano, quindi se per un certo uso richiede una maggiore autonomia deve essere possibile accendere solo il diesel
Un altro grande vantaggio del metano in un trattore: nessuna tassa sul carburante strada ... quindi nessun corto circuito rimescola la tassa Gas
il rovescio della medaglia dei serbatoi di metano compresso è che è più pesante del metano inserito: il peso è un grave svantaggio per un'automobile ... portata limitata perché sarebbe troppo pesante per mettere la stessa portata di "all'essenza
per un trattore è meno grave perché la maggior parte dei trattori ha bisogno di contrappeso per avere una presa sufficiente ... il peso del serbatoio di metano ridurrà solo il contrappeso
la maggior parte dell'uso del trattore viene effettuata a breve distanza dall'azienda agricola: facile da riempire con metano abbastanza spesso, non è necessaria una lunga autonomia
Immagino che la soluzione sia la co-combustione, il diesel e il metano, quindi se per un certo uso richiede una maggiore autonomia deve essere possibile accendere solo il diesel
Un altro grande vantaggio del metano in un trattore: nessuna tassa sul carburante strada ... quindi nessun corto circuito rimescola la tassa Gas
0 x
Ho cercato doc, perché ovviamente questo ci interessa ... Ma parlano di biogas, che è biometano purificato.
Tuttavia, costa un sacco di soldi, un'unità di filtrazione. Di cui non abbiamo bisogno se operiamo in cogenerazione. Per il momento, questo significa avere unità di metanizzazione molto grandi per rendere la filtrazione redditizia per l'iniezione nella rete ... E in questo caso, ovviamente, questo tipo di motore ha senso.
Nota: questo non è nuovo. Valtra aveva presentato un trattore a biogas, ibrido (dualfuel) 5 o 6 anni fa: operava a biogas e diesel, il biogas solo riducendo il consumo di diesel ... http://www.valtra.fr/522.aspx
Eravamo in contatto con loro per una dimostrazione / prova ...
Tuttavia, costa un sacco di soldi, un'unità di filtrazione. Di cui non abbiamo bisogno se operiamo in cogenerazione. Per il momento, questo significa avere unità di metanizzazione molto grandi per rendere la filtrazione redditizia per l'iniezione nella rete ... E in questo caso, ovviamente, questo tipo di motore ha senso.
Nota: questo non è nuovo. Valtra aveva presentato un trattore a biogas, ibrido (dualfuel) 5 o 6 anni fa: operava a biogas e diesel, il biogas solo riducendo il consumo di diesel ... http://www.valtra.fr/522.aspx
Eravamo in contatto con loro per una dimostrazione / prova ...
0 x
è vero che il metano che esce dai "grandi palloni" non è per niente puro, e probabilmente non viene utilizzato com'è nel trattore. Contengono CO2, H2O e vari residui (H2S per esempio).
Esistono motori stazionari di cogenerazione che riescono praticamente a bruciare direttamente questa miscela magra.
Non so esattamente cosa faccia questo NewHolland ... Se lo brucia puro, sarebbe sorprendente per un Diesel. Ma non per un motore a benzina.
Sembra tuttavia che si tratti di un "dual fuel" secondo questo sito
http://agriculture.newholland.com/ir/en ... thane.aspx
bruciando alternativamente metano o "carburante". La combustione doveva essere pulita. Forse c'è un doppio iniettore ...
Vorrei sapere se la combustione è al 100% di gas o se ci sono microiniezioni di gasolio per accendere il metano (tecnica abituale chiamata Dual Fuel)
Esistono motori stazionari di cogenerazione che riescono praticamente a bruciare direttamente questa miscela magra.
Non so esattamente cosa faccia questo NewHolland ... Se lo brucia puro, sarebbe sorprendente per un Diesel. Ma non per un motore a benzina.
Sembra tuttavia che si tratti di un "dual fuel" secondo questo sito
http://agriculture.newholland.com/ir/en ... thane.aspx
Il metano viene generato attraverso la biomassa rinnovabile prodotta nell'impianto di biogas disponibile in azienda. Il T6.140 Methane Power, gode di tutte le caratteristiche di un trattore standard ed è dotato di un motore a quattro cilindri da tre litri prodotto da FPT Industrial e sviluppa una potenza massima di 135 CV e una coppia di 620 Nm.
Il metano compresso è immagazzinato in nove serbatoi. La capacità di 50 kg offre circa mezza giornata di autonomia durante il normale funzionamento e un serbatoio del carburante ausiliario da 15 litri fornisce un backup in caso di necessità.
bruciando alternativamente metano o "carburante". La combustione doveva essere pulita. Forse c'è un doppio iniettore ...
Vorrei sapere se la combustione è al 100% di gas o se ci sono microiniezioni di gasolio per accendere il metano (tecnica abituale chiamata Dual Fuel)
0 x
1) Come te, credo che i documenti indichino che funziona a "biogas" o "metano", sottinteso purificato.
2) Si indica che si tratta di "dual-fuel": a priori, questo termine è utilizzato per i motori Diesel sui quali viene mantenuta una piccolissima iniezione "match" di gasolio. È il caso del nostro gruppo di cogenerazione Schnell, dotato di uno Scania Diesel convertito, che consuma ancora pochi litri all'ora di gasolio come "partita" e funziona altrimenti con biometano non purificato (a circa il 50% di CH4 a noi).
A quanto mi risulta, è un Diesel. Ma in effetti l'indicazione che il serbatoio del gasolio da 15 l funge da riserva "in caso di necessità" è preoccupante.
3) Cordiali saluti, Schnell ha sviluppato una nuova serie con "ciclo Otto" (tipo di motore a benzina), ma con rapporti di compressione molto elevati come un Diesel. Il gas non si accende, nonostante questo tasso molto alto. L'accensione viene quindi effettuata tramite microiniezione di gas in una precamera + accensione tramite candela. L'esplosione viene quindi comunicata al cilindro, che contiene la miscela aria-gas. Con un rendimento record del 45,5%
Non so se questo principio sia ripreso qui. Dato il rapporto di compressione, la carcassa del motore è di tipo Diesel. Inoltre, non so su quale base Schnell abbia sviluppato la sua macchina ...
4) Quindi, se questo è corretto, non possiamo usarlo perché non purifichiamo il biogas. Viene semplicemente filtrato per estrarre l'H2S, che ucciderebbe rapidamente il motore (che corrode persino l'acciaio inossidabile!).
Ed è questo, credo, il "trucco": per il momento le unità di filtrazione sono eccessivamente costose e non si ripagano da sole per unità piccole come la nostra (tutte da 240 kW elettriche!).
Il potenziale mercato di questa macchina sarebbe quindi costituito da grandi stazioni con un'unità di filtrazione per iniezione. In agricoltura, questo quasi non esiste (alcune unità in costruzione credo), il modo semplice è la cogenerazione (a fortiori se c'è bisogno di calore, che consente di cancellare il principale svantaggio della cogenerazione = calore fatale dal motore).
2) Si indica che si tratta di "dual-fuel": a priori, questo termine è utilizzato per i motori Diesel sui quali viene mantenuta una piccolissima iniezione "match" di gasolio. È il caso del nostro gruppo di cogenerazione Schnell, dotato di uno Scania Diesel convertito, che consuma ancora pochi litri all'ora di gasolio come "partita" e funziona altrimenti con biometano non purificato (a circa il 50% di CH4 a noi).
A quanto mi risulta, è un Diesel. Ma in effetti l'indicazione che il serbatoio del gasolio da 15 l funge da riserva "in caso di necessità" è preoccupante.
3) Cordiali saluti, Schnell ha sviluppato una nuova serie con "ciclo Otto" (tipo di motore a benzina), ma con rapporti di compressione molto elevati come un Diesel. Il gas non si accende, nonostante questo tasso molto alto. L'accensione viene quindi effettuata tramite microiniezione di gas in una precamera + accensione tramite candela. L'esplosione viene quindi comunicata al cilindro, che contiene la miscela aria-gas. Con un rendimento record del 45,5%
Non so se questo principio sia ripreso qui. Dato il rapporto di compressione, la carcassa del motore è di tipo Diesel. Inoltre, non so su quale base Schnell abbia sviluppato la sua macchina ...
4) Quindi, se questo è corretto, non possiamo usarlo perché non purifichiamo il biogas. Viene semplicemente filtrato per estrarre l'H2S, che ucciderebbe rapidamente il motore (che corrode persino l'acciaio inossidabile!).
Ed è questo, credo, il "trucco": per il momento le unità di filtrazione sono eccessivamente costose e non si ripagano da sole per unità piccole come la nostra (tutte da 240 kW elettriche!).
Il potenziale mercato di questa macchina sarebbe quindi costituito da grandi stazioni con un'unità di filtrazione per iniezione. In agricoltura, questo quasi non esiste (alcune unità in costruzione credo), il modo semplice è la cogenerazione (a fortiori se c'è bisogno di calore, che consente di cancellare il principale svantaggio della cogenerazione = calore fatale dal motore).
Dernière édition par Did67 il 30 / 08 / 15, 11: 28, 1 modificato una volta.
0 x
chatelot16 ha scritto:
Un altro grande vantaggio del metano in un trattore: nessuna tassa sul carburante strada ... quindi nessun corto circuito rimescola la tassa Gas
Il gnr utilizzato nei trattori è completamente a zero ...
0 x
L'unico sicuro in futuro cosa. E 'che ci possono possibilità che sia conforme alle nostre aspettative ...
Come spesso, penso che sia un po 'più complicato; è difficile mantenerlo semplice in Francia!
Problema di rimborso parziale TICPE (che sostituisce TIPP): http://vosdroits.service-public.fr/prof ... 4458.xhtml
"Gli agricoltori che utilizzano carburante per il fabbisogno della loro attività agricola possono essere rimborsati parte imposte sulle loro spese effettive di carburante per i veicoli agricoli sostenute durante l'anno precedente "
Problema di rimborso parziale TICPE (che sostituisce TIPP): http://vosdroits.service-public.fr/prof ... 4458.xhtml
"Gli agricoltori che utilizzano carburante per il fabbisogno della loro attività agricola possono essere rimborsati parte imposte sulle loro spese effettive di carburante per i veicoli agricoli sostenute durante l'anno precedente "
0 x
Did67 ha scritto:Come spesso, penso che sia un po 'più complicato; è difficile mantenerlo semplice in Francia!
Problema di rimborso parziale TICPE (che sostituisce TIPP): http://vosdroits.service-public.fr/prof ... 4458.xhtml
"Gli agricoltori che utilizzano carburante per il fabbisogno della loro attività agricola possono essere rimborsati parte imposte sulle loro spese effettive di carburante per i veicoli agricoli sostenute durante l'anno precedente "
GNR è tracciato e colorato di gasolio ... Il suo prezzo di produzione è superiore a quello del diesel e il suo prezzo di vendita è di circa 0.75 tasse incluse IVA al 20% di sconto (gli agricoltori recuperano). Sono in vacanza ma domani potrei dirti quante tasse ci sono su questo prodotto ...
0 x
L'unico sicuro in futuro cosa. E 'che ci possono possibilità che sia conforme alle nostre aspettative ...
-
- argomenti simili
- réponses
- Visto
- messaggio dernier
-
- 19 réponses
- 10158 Visto
-
messaggio dernier da Obamot
Vedi ultimi messaggi
24/02/22, 19:56Un soggetto pubblicato in forum : Biocarburanti, biocombustibili, biocarburanti, BTL, non fossili combustibili alternativi ...
-
- 23 réponses
- 14812 Visto
-
messaggio dernier da pifpaf
Vedi ultimi messaggi
27/07/09, 23:40Un soggetto pubblicato in forum : Biocarburanti, biocombustibili, biocarburanti, BTL, non fossili combustibili alternativi ...
-
- 9 réponses
- 6434 Visto
-
messaggio dernier da Davio
Vedi ultimi messaggi
06/02/09, 18:30Un soggetto pubblicato in forum : Biocarburanti, biocombustibili, biocarburanti, BTL, non fossili combustibili alternativi ...
-
- 5 réponses
- 9322 Visto
-
messaggio dernier da delnoram
Vedi ultimi messaggi
16/01/09, 19:55Un soggetto pubblicato in forum : Biocarburanti, biocombustibili, biocarburanti, BTL, non fossili combustibili alternativi ...
-
- 1 réponses
- 3548 Visto
-
messaggio dernier da Gregconstruct
Vedi ultimi messaggi
11/12/08, 21:15Un soggetto pubblicato in forum : Biocarburanti, biocombustibili, biocarburanti, BTL, non fossili combustibili alternativi ...
Chi è in linea?
Utenti che lo stanno visitando forum : Nessun utente registrato e ospite 164