IVA, una "tassa fiscale" giusta o ingiusta?

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jlt22
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da jlt22 » 14/11/10, 12:37

Bernardd ha detto:

Penso che come te, sia proporzionale al consumo e quindi colpisca la maggior parte dei consumatori, che non sono i più poveri.


Secondo Liêm Hoang-Ngoc, docente a Parigi I e ricercatore presso il centro economico Panthéon-Sorbonne, attaccato al CNRS:

L'IVA rappresenta oggi il 51% delle entrate fiscali contro il 17% per l'imposta sul reddito. I poveri lo pagano per il primo centesimo speso per il loro pane quotidiano. Il 10% più povero delle famiglie concede l'8% delle loro entrate al pagamento dell'IVA. Il 10% più ricco delle famiglie spende solo il 3% del proprio reddito
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bernardd
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da bernardd » 14/11/10, 22:48

Fuori dal contesto, un lancio di percentuali non significa nulla: qual è l'url?

Inoltre, non si tratta di confrontarsi con le tasse ma con gli oneri sociali sui salari umani. E poiché i redditi dei più ricchi non sono salari, non c'è nemmeno una foto: l'IVA è molto più equa delle tasse sui salari.

Un altro vantaggio dell'IVA è che il livello dell'aiuto è automaticamente correlato al consumo della popolazione: quando il consumo diminuisce, anche l'importo richiesto per l'aiuto diminuisce. E simmetricamente in aumento.
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A presto !
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da jlt22 » 14/11/10, 23:00

Bernardd ha detto:

Fuori dal contesto, un lancio di percentuali non significa nulla: qual è l'url?


https://www.econologie.com/forums/pour-ou-co ... 10130.html

L'articolo con il suo URL è lì, e molte altre cose
Ho cercato di avviare un dibattito sull'IVA sociale, ma finora nessuno ha morso.
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Christophe
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da Christophe » 26/10/11, 17:51

Rilancio del soggetto con queste informazioni del giorno ... che pesa chiaramente le squame sul lato dell'ingiustizia! Aumentare l'IVA per compensare il calo della crescita è un'assurdità assoluta !! È l'opposto che deve essere fatto ... tutti i commercianti, industriali o indipendenti soggetti all'IVA te lo diranno !!

Aumentare l'IVA per pagare il debito?
E spremere ancora di più l'economia reale?

I governi sono davvero in bilico tra finanziatori e banche !! Questo progetto è una truffa sociale!

Il governo prevede di aumentare l'IVA creando una nuova aliquota

Ufficialmente, non è all'ordine del giorno una revisione al ribasso delle ipotesi di crescita (+ 1,75%) su cui è stato costruito il conto finanziario (PLF) per il 2012. "La priorità assoluta è fare un successo l'incontro di mercoledì", il vertice europeo che si tiene a Bruxelles, ha ripetuto François Fillon, martedì 25 ottobre, all'Assemblea nazionale.

Durante la riunione del gruppo UMP dell'Assemblea, in mattinata, sapendo che le sue osservazioni avrebbero trovato riscontro, il Presidente del Consiglio aveva assicurato che "le previsioni di crescita dipendono in gran parte dal vertice di mercoledì", chiedendo a tutti di "mantenere il suo sangue freddo".

Il presidente del gruppo, Christian Jacob, interrogato dalla stampa su un progetto di legge finanziaria di modifica (PLFR) contenente previsioni di crescita al ribasso, ha assolto il suo compito: "Oggi, per noi, non è rilevante, ha detto. Le previsioni di crescita sono legate ai risultati del vertice europeo ".

QUALE LEVE PER ATTIVARE

Il set è perfetto. In realtà, la prospettiva di un PLFR è già acquisita e integrata dai deputati dell'UMP. Era anche l'unico argomento sollevato durante la riunione del consiglio precedente a quella del gruppo. La domanda non era se ci sarebbe stato un bilancio collettivo, correggendo il progetto di bilancio la cui parte delle entrate è stata votata nel pomeriggio, ma quando è stata presentata, a quale livello le previsioni di crescita verrebbero abbassati e, di conseguenza, quali leve dovrebbero essere attivate per mantenere gli obiettivi di riduzione dei deficit pubblici.

Il presidente dell'Assemblea nazionale, Bernard Accoyer, ha precisato che "nulla impedisce che questa legge finanziaria rettificativa venga presentata al Parlamento prima della fine dell'anno". Secondo le nostre informazioni, potrebbe essere presentato al Consiglio dei ministri nelle prossime due settimane.

La maggior parte di coloro che hanno lavorato al file prevedono che la crescita del 2012 sarà ridotta all'1%. Anche se alcune persone continuano a sperare, in caso di accordo al vertice di Bruxelles, che l'esplosione sarà inferiore e che il consenso degli esperti economici possa essere rivalutato.

Tuttavia, sulla base di una previsione di crescita dell'1%, dal bilancio mancheranno 9 miliardi di euro. Il governo ha incluso nella sua legge finanziaria iniziale - attualmente in discussione al Parlamento - una riserva precauzionale, che sarà utilizzata. Resta da trovare da 4 a 5 miliardi di euro. Questo è ciò che il governo e la maggioranza hanno iniziato a discutere.

"DUE O TRE MISURE FORTI"

Per il momento, il Primo Ministro ei deputati dell'UMP si stanno muovendo verso lo stesso modello. "In questa fase, la posizione del Primo Ministro non è quella di abbattere una serie di misure, ma di mirare a due o tre misure forti. Sono piuttosto su questa linea", ha detto Jacob a Le Monde. "Penso che le misure grandi siano migliori. È più difficile ma è più coraggioso", afferma Valérie Rosso-Debord, deputato per Meurthe-et-Moselle e vice delegato generale per il progetto UMP.

"Siamo tutti consapevoli che dovremo andare oltre, ma l'aspersione è finita", ha detto Catherine Vautrin, membro della Marne. Non possiamo continuare a procedere con le misure di planata. Entreremo nel duro . In ogni caso, dovremo fare uno sforzo rigoroso. Massicciamente, in termini di rendimento, è l'IVA che porta di più ".

La parola è fuori. Martedì è stato presente in un'intervista con l'ex primo ministro Jean-Pierre Raffarin a Les Echos. "Si solleva la questione dell'aliquota Iva intermedia", ha indicato il senatore di Vienna, evocando anche la possibilità di "tornare sulle riduzioni delle tasse a titolo di risarcimento per 35 ore".

(...)


Source Suite: http://www.lemonde.fr/election-presiden ... 71069.html
Dernière édition par Christophe il 26 / 10 / 11, 18: 00, 1 modificato una volta.
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da Christophe » 26/10/11, 17:59

Se non capisci perché un'IVA elevata pesa sull'economia reale, dai un'occhiata a questo argomento che spiega come funziona l'IVA: https://www.econologie.com/forums/fonctionne ... 10068.html

L'IVA non è altro che un'imposta sistematica e non flessibile sul margine commerciale per tutte le transazioni ad essa soggette ...

Vale a dire tutto il commercio ... tranne le transazioni finanziarie ... : Mrgreen: : Mrgreen:
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da Did67 » 26/10/11, 18:27

Alcuni elementi:

1) L'IVA non è ridistributiva, quella che potreste chiamare una "tassa equa". I ricchi pagano molto di più. Il povero piccolo o niente.

Quindi l'IRPP è "più equo" dell'IVA. Da questo punto di vista.

2) L'IVA non comporta esportazioni. Tutto il commercio internazionale è fatto HT.

3) Porta anche a prodotti importati.

Da questo punto di vista è quindi "più equo" degli "oneri" che gravano sui salari, che quindi entrano nel prezzo di costo dei prodotti anche quando vengono esportati.

Insomma, "giusto" o "ingiusto" sono concetti morali, molto difficili da manipolare quando si parla di economia, fiscalità ...

Sarebbe più pertienne parlare di base, effetti sulla coirssance, contributo per riequilibrare i redditi, guidare le importazioni o le esportazioni ... Ecco, lì si vedrebbe chiaramente.

A priori, in Francia si annuncia una nuova Iva: si tratta soprattutto di trovare finalmente una ricetta all'altezza dei problemi. Tutto ciò che è stato inventato fino ad ora era "misurini" per far credere alle persone che stavamo agendo. Non impiccate né i mercati, né i tedeschi per idioti!

Da un lato, entrate dell'ordine di 100 o 200 milioni ...

Dall'altro, lo 0,7% in meno di crescita è un ordine di grandezza di 10 miliardi di entrate in meno.

Individua le differenze (da 1 a 100 !!!!).

Se la Francia viene declassata di un grado (perde questa famosa tripla A), va dai 20 ai 25 miliardi di cHarge più debito in un anno intero.

Devi individuare i numeri per capire cosa sta succedendo!

Non stiamo più ponendo la domanda se sia giusta o meno. Tutti berranno. È tutto.
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Christophe
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da Christophe » 26/10/11, 18:37

Sì didi! A patto che i ricchi spendano più dei poveri (generalmente è così) ... che non pagherà mai "nulla" di IVA visto che vale ovunque! Altrimenti mi spieghi come?

È stato quanto detto sopra in questo dibattito che mi sono appena svegliato proprio a causa di questa nuova aliquota IVA annunciata: https://www.econologie.com/forums/post214825.html#214825
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da bambù » 26/10/11, 18:41

IVA (sociale) è un buon modo per mettere i nostri progressi sociali nei paesi che non li praticano (ad esempio la Cina).

Inoltre, se lo stato delle finanze non lo rendesse assolutamente necessario, non credo che un governo lo rischierebbe 6 mesi prima delle elezioni! Se lo fanno, allora non c'è altra scelta! Sanno che non possono essere eletti nel 2012 con una simile misura :!:
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da Ahmed » 26/10/11, 21:16

Did67 ha scritto:
Insomma, "equo" o "ingiusto" sono concetti morali, molto difficili da manipolare quando si parla di economia, fiscalità ...

Non è così difficile! Il principio alla base del finanziamento della comunità nazionale lo stabilisce chiaramente ognuno deve contribuire secondo i propri mezzi.

Parli di IVA come "non ridistributiva", secondo me non proporzionale?

Il povero (paga) poco o niente.
No! Vedi la risposta di Christophe.

Per quanto riguarda le accuse che pesare sui salari, corrispondono ai benefici sociali e, a meno che non abbiamo l'obiettivo di allinearci con i paesi a dir poco, questo non è il piano giusto.
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"Soprattutto, non credere a quello che ti dico."
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da bambù » 27/10/11, 09:20

Ahmed ha scritto:quanto a accuse che pesare sui salari, corrispondono a prestazioni sociali

Perché non mettere benefici sociali sul consumo?
Pertanto, chiunque acquisti solo prodotti cinesi partecipa ancora alla vita sociale del suo paese.

Ahmed ha scritto:e, a meno che tu non abbia l'obiettivo di allinearti con i paesi più economici, questo non è il piano giusto.

Conosco troppe persone che si lamentano del prezzo più basso ma comprano il cinese perché è più economico.
Non puoi chiedere protezione sociale e rifiutarti di pagare.
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Produzione solare + VE + VAE = corto di energia elettrica del ciclo

Di nuovo a "Economia e delle Finanze, la sostenibilità, la crescita, il PIL, i sistemi fiscali ecologici"

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