Torri a turbina eolica a vortice: sintesi

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dedeleco
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da dedeleco » 29/03/11, 17:40

Il mio punto è che la resa massima di Carnot (in realtà un terzo è il più delle volte) per la differenza 50 ° C è 50 / (273 + 20 + 50) = 0,146 = 14% molto basso sul calore recuperato.
Abbiamo molto meglio sullo stesso bacino idrografico con un concentratore solare e T di 300 ° C e oltre, almeno quello di una centrale nucleare, perché il sole è privo di radiazioni radioattive che distruggono tutto.

E il riscaldamento locale diretto di una casa tramite un semplice sensore termico a bassa T (con aria o con fluido) è superiore a 50% !!

Quindi insisto nelle mie semplici valutazioni.

I collegamenti dovrebbero mettere valutazioni credibili senza tradire segreti, che sono dettagli che non fanno miracoli, ma poiché non li mettono, distruggono la fiducia.

Ad esempio una potenza di 300Megawatt con una resa di 10% (massimo immaginabile se quasi perfetto e 50 ° C disponibile) chiede al sole dando a 1KW / m2 una superficie di mini serre (sole verticale nel Sahara) di 3millions m2 stanotte 3KmX serre e 2 a 3 volte meno con concentratori che offrono prestazioni molto migliori o superfici del tetto di case con riscaldamento solare locale.

Sul suo sito, L. Michaud sembra voler controllare un grande ciclone o un grande tornado perpetuo senza sensori di serre, con un lago caldo intorno, che sostituisce le serre come sensore (a mio avviso impossibile senza un lago caldo).
Anche il bacino idrografico è lo stesso e il problema poco chiaro è il continuo mantenimento dell'arrivo di questa aria calda che probabilmente non durerà, come dimostrato dai tornado e dai cicloni che si muovono per mantenere la loro fonte di calore caldo che scompare una volta raffreddato (molto imprevedibilmente).
Le serre aiutano a controllare meglio la stabilità dell'aria calda.

L. Michaud scrive:
http://vortexengine.ca/sommaire.shtml
L'efficienza del calore di lavoro è di circa 15% perché il calore viene ricevuto a una temperatura media di + 15 ° C e dato a una temperatura media di -15 ° C

mentre la resa massima di Carnot (mai realizzata) è in queste condizioni:
(15 + 15) / (273 + 15) = 0,1 = 10% e per niente 15% e il rendimento realizzato è probabilmente il terzo è 3%, dopo perdite e imperfezioni !!
Quindi L. Michaud è molto ottimista per un fattore 5 !!

Nel suo video dimostrativo su vortice 4m, L. Michaud ottiene un vortice instabile, molto meno di un vero tornado.
I tornado non si formano da terra, ma giù nuvole con vortici ausiliari sui lati che li stabilizzano molto complessi (rapporti su Arte) e quindi rimango molto scettico, per il funzionamento, pari a 10 volte l'altezza del camino, molto meglio di quella di un turbinio di camino mostrato nel video.

Mentre il riscaldamento locale delle case con semplici sensori termici con aria o acqua ha una resa superiore a 50%!

Chiedi a cuicui 88 con il suo tetto di rifare diventare un collettore solare più economico del tetto dei Vosgi, non caldo.
http://www.apper-solaire.org/Pages/Expe ... 20toiture/

Sembra coerente risparmiare molta energia che viene utilizzata per riscaldare in modo decentralizzato, invece di realizzare grandi centrali elettriche per fornire l'elettricità utilizzata per riscaldare e perdere 2 / 3 o più in queste conversioni.
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da sen-no-sen » 29/03/11, 18:14

dedelco ha scritto:

Sembra coerente risparmiare molta energia che viene utilizzata per riscaldare in modo decentralizzato, invece di realizzare grandi centrali elettriche per fornire l'elettricità utilizzata per riscaldare e perdere 2 / 3 o più in queste conversioni.


Siamo d'accordo su questo punto, ma non stiamo passando da un sistema basato sulla cattiva gestione centralizzata a un sistema virtuoso decentralizzato.
Ci vuole una transizione e solo le torri a vortice possono contribuire.
La concentrazione solare è buona, ma insufficiente in Francia (eccetto l'installazione di isole solari nel Mediterraneo).

L'uso del calore del fornello nel terreno è un'ottima idea, tuttavia non ti permetterà di far funzionare una lavatrice o il tuo computer, figuriamoci a Parigi.
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Morte del signor Coustou, Alain.




da sen-no-sen » 24/11/12, 13:02

Ciao a tutti,

Mi dispiace annunciare la morte del sig Alain Coustou geniali co-progettisti delle torri delle turbine eoliche, il suo funerale ha avuto luogo giovedì 15 novembre 2012.

Pace alla sua anima.
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da highfly-addict » 24/11/12, 13:55

Hmm ...
In attesa di una realizzazione concreta (...), l'epiteto attribuito al gentiluomo mi sembra inappropriato.
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da sen-no-sen » 24/11/12, 18:29

highflyaddict ha scritto:Hmm ...
In attesa di una realizzazione concreta (...), l'epiteto attribuito al gentiluomo mi sembra inappropriato.


Quindi, se io sono la tua logica, un inventore / designer non può essere considerato eccezionale, solo se la sua realizzazione trova un orecchio attento agli industriali? :cipiglio:
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da highfly-addict » 24/11/12, 20:10

: Cheesy:no, certo!

Nel suo caso (e purtroppo) i produttori sono necessari per convalidare il concetto .... che rimane un concetto.

Concetti "geniali" ne conosco molti ... mentre realizzazioni concrete, molto meno.

Per me, il genio deve passare alla realtà per essere veramente uno.
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da Obamot » 24/11/12, 20:39

Oulah, poi lì ... Non è "surunity" quello, ma amha piuttosto concreto.

È ovvio che il potenziale c'è. Devi solo vedere il richiamo dell'aria che puoi vedere lasciando una porta socchiusa, da lì mettere una turbina per catturare l'energia ... Non possiamo negare che non esiste, è solo "vento aumentato". Con queste torri ricreiamo solo artificialmente qualcosa che già esiste, ovvero le condizioni di aspirazione ideali per ottenere la massima efficienza e raccogliamo i kW / h ... Il grande vantaggio è che giocando sulla differenza di temperatura tra il fondo e la sommità della torre, l'aspirazione si ottiene anche in situazioni di "calma morta" dove una turbina eolica non produrrebbe nulla!

Inoltre, sono un po 'sorpreso dal fatto che un parapendio dubiti di questo, chi conosce il potere degli aggiornamenti ...

Quindi non penso che ci sia nulla di cui avere dubbi, tranne che richiede grandi lavori e che le mentalità devono evolversi ... Soprattutto che siamo pronti a pagare l'energia più costoso ...

Penso che ce ne sia uno in costruzione, ma non posso dire dove, forse in un deserto ... da qualche parte in Arabia Saudita?

Ma il fatto è che questa geniale idea non può fallire .... Ora, dopo aver fatto tutti i calcoli, è un parco eolico più interessante, anche con il rischio di calma piatta, così intelligente che potrei dire, probabilmente indagherà e lo calcolerà correttamente. Sarebbe un lavoro semplice per una scuola tecnica di livello universitario.
Dernière édition par Obamot il 24 / 11 / 12, 20: 52, 2 modificato una volta.
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da sen-no-sen » 24/11/12, 20:40

highflyaddict ha scritto:: formaggio: non certo!

Nel suo caso (e purtroppo) i produttori sono necessari per convalidare il concetto .... che rimane un concetto.


Quindi hai perso l'episodio di validazione di technicatom (Areva) ...

Al momento della modellistica numerica, non è più necessario realizzare costruzioni a grandezza naturale per convalidare un concetto (... di questo tipo, ovvero basato su noti fenomeni termodinamici).

Naturalmente la costruzione della scala 1 correggerà gli imprevisti, ma gli ordini di grandezza rimarranno equi a livello globale.
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da sen-no-sen » 24/11/12, 20:45

Obamot ha scritto:Oulah, poi lì ... Non è "surunity" quello, ma amha piuttosto concreto.


Assolutamente! Non stiamo parlando di un concetto che non è padroneggiato, ma di termodinamica!
Tutto questo è noto da secoli: Venturi, Bernoulli, Carnot ecc!
Ciò che è necessario è un finanziamento sostanziale.
Gioca nella tua candela in gran parte.
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da highfly-addict » 24/11/12, 21:19

sen-no-sen ha scritto:Quindi hai perso l'episodio di validazione di technicatom (Areva) ...

Al momento della modellistica numerica, non è più necessario realizzare costruzioni a grandezza naturale per convalidare un concetto (... di questo tipo, ovvero basato su noti fenomeni termodinamici).

Naturalmente la costruzione della scala 1 correggerà gli imprevisti, ma gli ordini di grandezza rimarranno equi a livello globale.


Un piccolo link?

Nella modellazione numerica, prevede davvero un vortice di 20000 m? Sul serio?
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