A proposito ... cosa è esattamente Nucleare?

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moinsdewatt
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Ri: A proposito ... che cos'è esattamente Nuclear?




da moinsdewatt » 17/11/17, 21:56

Grelinette ha scritto:Ci sono alcuni valori su Internet, circa da 300 a 400 gradi nel circuito primario, cioè il circuito la cui acqua recupererà direttamente il calore prodotto dalla reazione nucleare (Vedi il sito web EDF) ... mentre la reazione nucleare è in grado di produrre circa 15 di gradi Celsius. (Noi "giochiamo" con quindici milioni di gradi per usarne 300! :shock: ).


No, in nessun reattore a fissione non c'è nessun luogo 15 ° C.

Non hai idea di cosa stia succedendo in un reattore a fissione. Rileggi Wikipedia.
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Christophe
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Ri: A proposito ... che cos'è esattamente Nuclear?




da Christophe » 17/11/17, 22:18

moinsdewatt ha scritto:si trova rapidamente.

Immagine

fonte: https://origo.energy/2017/05/02/quel-es ... uvelables/


Trovato rapidamente ma molto falso ..

È grande, non importa queste cifre ...

L'analisi del ciclo di vita nucleare è catastrofica in termini di Co2 ... (costruzione, estrazione, trattamento, smantellamento ... produce molto CO2)

Perché il carbone acv aggiunge 600 ge il nucleare solo 6?

Puzza di disonestà intellettuale queste figure ...
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sicetaitsimple
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Ri: A proposito ... che cos'è esattamente Nuclear?




da sicetaitsimple » 17/11/17, 23:09

Christophe ha scritto:Trovato rapidamente ma molto falso ..

È grande, non importa queste cifre ...
L'analisi del ciclo di vita nucleare è catastrofica in termini di Co2 ... (costruzione, estrazione, trattamento, smantellamento ... produce molto CO2)


In realtà ho un po 'di problemi a capire ...

1. Parliamo di emissioni per kWh, ma è ovviamente per kWh termico, mentre il lettore potrebbe capire i kWh elettrici, dal momento che confrontiamo con fotovoltaico, eolico o persino energia nucleare che generalmente non produrre solo elettricità (con alcune eccezioni molto rare nel caso dell'energia nucleare, e ancora, un'eccezione da trovare se non forse in alcuni stati dell'ex Unione Sovietica?

2. se parliamo di MWh termici, nelle emissioni dirette, le cifre sfidano la chimica! Il gas naturale (per kWh termico) produce meno CO2 rispetto all'olio combustibile che produce meno del carbone, è solo un problema del rapporto carbonio / idrogeno.


Detto questo, l'affermazione "L'analisi del ciclo di vita nucleare è catastrofica in termini di Co2 ... (costruzione, estrazione, trattamento, smantellamento ... producono molta CO2)" è quasi pari a zero! Cos'è molto?
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sicetaitsimple
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Ri: A proposito ... che cos'è esattamente Nuclear?




da sicetaitsimple » 17/11/17, 23:32

Per fissare idee, se parliamo di produzione di elettricità, le emissioni dirette di CO2 sono:

- per il carbone, circa 800 g / kWh per le centrali elettriche più moderne
-per il gas, circa 350 g / kWh anche lì per le più moderne centrali elettriche.
-Per l'olio combustibile non esiste più nelle moderne centrali a "vapore", ma per i moderni gruppi diesel deve essere intorno ai 650 / 700g / kWh.
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Christophe
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da Christophe » 18/11/17, 01:57

sicetaitsimple ha scritto:Cosa c'è di molto?


Per cominciare, è più di zero !!

Poi ho pubblicato sopra un link agli studi su CO2 e nucleare ... (ma mi sembra che non tengano conto dello smantellamento ...)

Per riassumere: il nucleare produce molto CO2, ma è probabilmente lo spreco meno preoccupante ...

Se è termica, questa tabella comparativa è ancora più fuorviante poiché il vento, il solare e l'idraulico sono elettricità ... quindi confrontiamo cavolo e carote ...

Quindi insisto e firmo: rapidamente trovato, rapidamente cestino ...

ps: grazie per il "null" ...
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Ri: A proposito ... che cos'è esattamente Nuclear?




da Did67 » 18/11/17, 10:53

Immagino di aver indovinato cosa sia "ACV". Ma késako ???

[Sono sorpreso per il gas!]
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Ahmed
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Ri: A proposito ... che cos'è esattamente Nuclear?




da Ahmed » 18/11/17, 12:11

LCA = Analisi del ciclo di vita; tiene conto dell'energia grigia e non solo delle emissioni dirette di gas a effetto serra (GHG). In effetti, la cifra nucleare è chiaramente gravemente sottovalutata.
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"Soprattutto, non credere a quello che ti dico."
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Ri: A proposito ... che cos'è esattamente Nuclear?




da Christophe » 18/11/17, 13:29

Christophe ha scritto:Poi ho pubblicato sopra un link agli studi su CO2 e nucleare ... (ma mi sembra che non tengano conto dello smantellamento ...)

Per riassumere: il nucleare produce molto CO2, ma è probabilmente lo spreco meno preoccupante ...


RIVEDI questi numeri energie-fossile-nucleare / nucleare ed effetto-di-serra-ges-co2-e-FES-t8139.html

Questo viene da ADEME:

Immagine

Ahmed ha scritto:In effetti, la cifra nucleare è chiaramente gravemente sottovalutata.


Anche quelli dell'idraulica AMHA quando conosciamo il numero di m3 di calcestruzzo necessari per costruire una diga ... la loro durata è sicuramente importante (più che una centrale nucleare) ma anche la manutenzione deve costare CO2 ...

E in effetti, in uno studio ben fatto, nessuna emissione diretta dovrebbe essere zero, perché il funzionamento delle tecnologie emette indirettamente CO2 (a meno che non sia incluso nell'LCA di questa tabella?) ... 2 esempi:

a) Le turbine eoliche richiedono una manutenzione regolare, sia preventiva che curativa, ciò richiede squadre di manutenzione ... (il solare è il meno effettivamente bisognoso di manutenzione)

b) Una centrale nucleare con 2 reattori (Fessenheim https://fr.wikipedia.org/wiki/Centrale_ ... Fessenheim ) sono circa 1000 dipendenti ... come vengono a lavorare? In macchina ovviamente ...

Fonte: http://www.sortirdunucleaire.org/Fermet ... aiment-les (figura probabilmente un po 'sottovalutata)

Il lavoro medio francese di dodo è di circa 25 km, quindi sono stati percorsi 50 km al giorno ... a 000gr / CO120 ... o 2 tonnellate di CO6 al giorno NIENTE per il movimento dei dipendenti che gestiscono la centrale elettrica. .è certamente molto piccolo rispetto all'energia elettrica prodotta ogni giorno (2 GWh ... o 23 g / kWh) ma non è zero ed è stato un esempio facile da dimostrare.

Ci sono dozzine di altre posizioni da considerare, vedi il link sopra ...

In breve, credere che l'energia nucleare sia pari a 0 emissioni di CO2 equivale a credere in un'auto elettrica con 0 emissioni globali ... e che l'energia nucleare non è più nemmeno l'indipendenza energetica di Francia dalla chiusura dell'ultima miniera di uranio nella Francia metropolitana (anno 80 ...)
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Christophe
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da Christophe » 18/11/17, 13:33

Un'altra fonte di CO2 / kWh per i diversi paesi europei (escluso LCA credo): https://www.econologie.com/europe-emiss ... lectrique/
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moinsdewatt
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da moinsdewatt » 18/11/17, 13:47

Christophe ha scritto:
sicetaitsimple ha scritto:Cosa c'è di molto?


Per cominciare, è più di zero !!

Poi ho pubblicato sopra un link agli studi su CO2 e nucleare ... (ma mi sembra che non tengano conto dello smantellamento ...)

Per riassumere: il nucleare produce molto CO2, ma è probabilmente lo spreco meno preoccupante ...

Se è termica, questa tabella comparativa è ancora più fuorviante poiché il vento, il solare e l'idraulico sono elettricità ... quindi confrontiamo cavolo e carote ...

Quindi insisto e firmo: rapidamente trovato, rapidamente cestino ...

ps: grazie per il "null" ...


Il documento che hai citato dice anche 6 g di CO2 per KWh secondo EDF e 35 g per l'istituto ökö.
Bad. Non è molto.
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