E se il BIO fosse un richiamo ..... euuuuuh!

Agricoltura e suolo. controllo dell'inquinamento, bonifica dei terreni, humus e nuove tecniche agricole.
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Ri: E se il BIO fosse un richiamo ..... euuuuuh!

da eclectron » 25/09/18, 10:03

Moindreffor ha scritto:poiché non tutto è mai tutto nero o tutto bianco, le tecniche di transizione sono forse "IL" modo appunto
tra un convenzionale produttivo ma irrispettoso e un "vero organico" rispettoso ma non abbastanza produttivo, in mezzo, sarebbe già progresso, no?

Forse se fossi un contadino non è quello che farei per primo.
Vorrei sapere se è possibile fare a meno dei pesticidi.
Il senza fertilizzante sintetico è stato acquistato per me
A volte sono necessarie delle pause per progredire.
l'esempio classico: "non è stato migliorando la candela che è stata inventata la lampadina elettrica" : Lol:
In questo caso, con un focus su "sano e sostenibile", è più una questione di avvicinarsi a ciò che la natura fa, che è molto produttiva, senza fertilizzanti o pesticidi. eccetto che la sua produzione non ci interessa necessariamente, tutto è lontano dall'essere commestibile.

Ma ammetto, a volte ho la ricerca di un assoluto che serve il passaggio all'azione.
Finché ho in mente (senza prove in un modo o nell'altro) che possiamo coltivare senza pesticidi *, l'agricoltura chiamata 'ragionata' non mi convincerà.
* Probabilmente molto complesso da sviluppare, in termini di contromisure per ogni coltura e i suoi parassiti associati: insetti, funghi, virus ...
il terreno coperto riduce visibilmente i rischi ma non li cancella.
Ricordo il meligete invasivo, in fuga dai vicini campi di colza "tradizionali", così trattati ... e improvvisamente devastando i miei fiori di cavoli che volevo recuperare i semi. Rifiutando qualsiasi trattamento, non avevo niente. : Lol:
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Ri: E se il BIO fosse un richiamo ..... euuuuuh!

da Moindreffor » 25/09/18, 10:13

per passare dalla candela al bulbo ci voleva la batteria di volta, ma avevamo la lampada a petrolio e gas in mezzo
così si interrompe certamente, ma con l'aiuto di una terza parte e soluzioni intermedie intermedie

ci vuole tempo per trovare l'interruzione giusta, e quindi ridurre questo o quell'input durante l'attesa non sarebbe così male
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Ri: E se il BIO fosse un richiamo ..... euuuuuh!

da eclectron » 25/09/18, 11:59

Moindreffor ha scritto:per passare dalla candela al bulbo ci voleva la batteria di volta, ma avevamo la lampada a petrolio e gas in mezzo
così si interrompe certamente, ma con l'aiuto di una terza parte e soluzioni intermedie intermedie

ci vuole tempo per trovare l'interruzione giusta, e quindi ridurre questo o quell'input durante l'attesa non sarebbe così male

Gli input, siano essi pesticidi o fertilizzanti sintetici, danneggiano le soluzioni naturali, che si adattano in qualche modo.
Sono d'accordo che il 'sano e sostenibile' non può essere fatto in una volta e che richiede la transizione ma è assolutamente necessario rompere i pionieri, che sperimentano e tirano su, altrimenti non si muoverà .
Le soluzioni seducenti devono essere presentate per lasciar andare le vecchie soluzioni. Le seguenti soluzioni saranno necessariamente fuori uso.
Sono più i pionieri che mi interessano, i transienti sono altrettanto importanti perché nel frattempo dobbiamo mangiare bene. : Wink:
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da Moindreffor » 25/09/18, 12:45

eclectron ha scritto:
Moindreffor ha scritto:per passare dalla candela al bulbo ci voleva la batteria di volta, ma avevamo la lampada a petrolio e gas in mezzo
così si interrompe certamente, ma con l'aiuto di una terza parte e soluzioni intermedie intermedie

ci vuole tempo per trovare l'interruzione giusta, e quindi ridurre questo o quell'input durante l'attesa non sarebbe così male

Gli input, siano essi pesticidi o fertilizzanti sintetici, danneggiano le soluzioni naturali, che si adattano in qualche modo.
Sono d'accordo che il 'sano e sostenibile' non può essere fatto in una volta e che richiede la transizione ma è assolutamente necessario rompere i pionieri, che sperimentano e tirano su, altrimenti non si muoverà .
Le soluzioni seducenti devono essere presentate per lasciar andare le vecchie soluzioni. Le seguenti soluzioni saranno necessariamente fuori uso.
Sono più i pionieri che mi interessano, i transienti sono altrettanto importanti perché nel frattempo dobbiamo mangiare bene. : Wink:

ovvio se nessuno è alla ricerca di nuove soluzioni, non cadranno dal cielo, ma dobbiamo sapere come scommettere sul bene, quante buone idee all'inizio si sono rivelate peggiori di quanto non fosse prima, quindi attenzione

ma sì, sperimentiamo!
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da izentrop » 25/09/18, 19:06

eclectron ha scritto:Ricordo il meligete invasivo, in fuga dai vicini campi di colza "tradizionali", così trattati ... e improvvisamente devastando i miei fiori di cavoli che volevo recuperare i semi. Rifiutando qualsiasi trattamento, non avevo niente. : Lol:
L'intero problema è lì. Arriva un momento in cui il phyto è essenziale e un uso ragionato implica che la persona sappia quale prodotto, quando, con quale quantità e per quanto tempo e quindi la persona debba essere qualificata.
l'agricoltura sostenibile non può fare a meno di trasformare i prodotti in convenzionale o bio.
Affidarsi a predatori naturali non funziona sempre perché non funzionano su richiesta, hanno anche il loro ciclo di vita.

Avresti avuto meno se i trattamenti fossero stati efficaci sulla colza, inoltre, mi sembra che da un certo sviluppo di piante, non possano entrare con una tonnellata da trattare.

I miei meli non sono trattati e vedo quest'anno che ci sono molte più mele marce e marciscono quando c'è poca pioggia e il resto della mia terra viene lasciato il più selvaggio possibile.
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da izentrop » 01/10/18, 08:13

Attivisti che sono pronti a fare qualsiasi cosa per mettere a tacere quelli che non pensano come loro, ma non ha funzionato, il Vélot, Foucart, Guyon e i mietitori volontari hanno avuto per le loro spese. http://imposteurs.over-blog.com/2018/09 ... roces.html
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da Adriano (ex-nico239) » 02/10/18, 00:12

izentrop ha scritto:Attivisti che sono pronti a fare qualsiasi cosa per mettere a tacere quelli che non pensano come loro, ma non ha funzionato, il Vélot, Foucart, Guyon e i mietitori volontari hanno avuto per le loro spese. http://imposteurs.over-blog.com/2018/09 ... roces.html


È come essere in un parco giochi Immagine
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da Moindreffor » 02/10/18, 08:25

nico239 ha scritto:
izentrop ha scritto:Attivisti che sono pronti a fare qualsiasi cosa per mettere a tacere quelli che non pensano come loro, ma non ha funzionato, il Vélot, Foucart, Guyon e i mietitori volontari hanno avuto per le loro spese. http://imposteurs.over-blog.com/2018/09 ... roces.html


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+1 : Mrgreen:
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da izentrop » 04/01/19, 23:30

L'agricoltura biologica potrebbe avere effetti molto negativi sul clima, contribuendo a un aumento di CO2 nell'atmosfera. https://amp.lefigaro.fr/sciences/2019/0 ... lanete.php

Questo non è uno scoop per me e viene da uno studio tutto ciò che è serio https://www.nature.com/articles/s41586-018-0757-z
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da Adriano (ex-nico239) » 05/01/19, 02:21

izentrop ha scritto:L'agricoltura biologica potrebbe avere effetti molto negativi sul clima, contribuendo a un aumento di CO2 nell'atmosfera. https://amp.lefigaro.fr/sciences/2019/0 ... lanete.php

Questo non è uno scoop per me e viene da uno studio tutto ciò che è serio https://www.nature.com/articles/s41586-018-0757-z



Un ronzio di retroguardia

È interessante, ma sembrano considerare ACQUIT una minore produttività del biologico rispetto a quella convenzionale dalla quale risulterebbe la necessità di una compensazione aggiuntiva.

- Possiamo opporci che la differenza di rendimento tra organico e convenzionale potrebbe essere ridotta con gli anni.

- Che l'agricoltura convenzionale ha un'esperienza culturale di età che l'agricoltura biologica non ha ancora: sotto appuntamento appuntamento dopo 100 anni di pratiche di agricoltura biologica.

Cito questo link ma in quest'area è assurdo dato che possiamo citare da tutte le parti, è solo una buona misura in risposta al tuo post.
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

- Che molti terreni sono stati stappati a causa della mancanza di redditività ... in modo convenzionale ma potrebbero tornare a essere redditizi in organico, o che sono già come nella mia valle dove un giardiniere di mercato (bio) Viene installato qualche anno fa e tutti lo prendono in giro, ma lui è ancora lì e vive senza problemi del suo lavoro.

- Che i raccolti dell'agricoltura convenzionale, proprio come "gli alberi non salgono al cielo", potrebbero aver raggiunto i loro limiti e che potrebbero iniziare a picco o addirittura cadere, mentre i raccolti dell'agricoltura biologica sono appena all'inizio, dove l'agricoltura convenzionale era negli anni 50 o 60.

- Che l'agricoltura convenzionale esaurisce gradualmente il suolo (o si è già definitivamente esaurito) e che le sostanze chimiche non possono più fare nulla.

- Che i margini per l'agricoltura biologica sono molto più alti di quelli dell'agricoltura convenzionale.

- Lo spreco alimentare deve essere preso in considerazione e rimesso al centro di questo tipo di dibattito e studio.

- Che dire della gestione delle acque tra le diverse pratiche agricole

- Che le terre di molti paesi meno sviluppati non siano più colonizzate a favore di colture non alimentari destinate a paesi più sviluppati ma utilizzate per le specifiche esigenze alimentari di questi paesi meno sviluppati ....



Il loro postulato iniziale non è privo di buon senso, ma estrapola una teoria da un momento T senza necessariamente prendere in considerazione un ambiente in evoluzione e può essere una fase stagnante o addirittura al ribasso delle rese del agricoltura convenzionale mentre l'agricoltura biologica è in fase ascendente (o meno).

Forse è per questo che questo studio è stato condotto (sponsorizzato?) Al fine di screditare l'agricoltura biologica (o meno)?


Ma forse l'agricoltura convenzionale e l'agricoltura biologica dovrebbero essere nello stesso paniere: quella di ...Immagine o almeno modelli altrettanto distruttivi in ​​campi diversi, se vogliamo seguire la loro conclusione e ammettere che l'agricoltura biologica è distruttiva per il pianeta.


In questo caso sarebbe necessario cercare un altro modo ..........


Quindi sarebbe totalmente assurdo opporsi a queste due modalità di agricoltura perché sarebbero due modelli già obsoleti o morti.


Queste due modalità potrebbero fondersi in una: l'agricoltura conservativa
Ancora più tardi esperienze e pratiche culturali che sia convenzionali e organiche quindi con un bel margine di progresso prima.

Alcuni link tra gli altri
http://seppi.over-blog.com/2016/11/bio- ... ilite.html
https://journals.openedition.org/economierurale/4247
http://www.fao.org/conservation-agricul ... -of-ca/fr/


Non sto dicendo che il biologico andrà alla trappola ma chissà ... il dibattito sta già infuriando tra convenzionale e organico, ma tra convenzionale e conservazione


Dibattito professionale ... vivace come qui Immagine
https://www.terre-net.fr/observatoire-t ... 35670.html



In conclusione, perché questi dibattiti siano tra convenzionale e organico o tra convenzionale e conservazione.
Perché i ritorni dei convenzionali non progrediscono man mano che progrediscono.

Torniamo al detto del mercato azionario: gli alberi non salgono al cielo

I raccolti di grano e mais non stanno più crescendo, leggere una frase come quella che risale a 10 anni fa è sufficiente a farti sorridere, poiché c'erano precursori (nel pensiero) prima della pigrizia e prima della MSV.
L'assenza di aratura si sta sviluppando e riguarda un terzo delle principali colture. Ma più che arare, è la sua profondità che danneggerebbe il
materia organica sulla superficie.


https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... zwNf8My-sr


Poiché i rendimenti raggiungono il picco in un'economia basata (in teoria) su un costante aumento di produttività, margini e profitto, fa riflettere ...

Peccato che i ricercatori stiano perdendo tempo in una lotta (secondo me) di retroguardia piuttosto che guardare alle soluzioni del futuro.


Uno studio di background non necessariamente nel dibattito ma interessante
ANALISI COMPARATIVA DI QUATTRO MODI DI AGRICOLTURA DEL GRANO IN QUEBEC: INTENSIVO, CONVENZIONALE, RAGIONATO E BIOLOGICO
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q ... P1b3UHQfRf
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