Pane, la sua storia, il riflesso della nostra società

Consumo e di dieta sostenibile e responsabile suggerimenti al giorno per ridurre il consumo di energia e di acqua, rifiuti ... mangiare: preparazioni e ricette, trovano il cibo, le informazioni conservazione stagionali e locali in buona salute cibo ...
SixK
Ho inviato messaggi 500!
Ho inviato messaggi 500!
post: 669
iscrizione: 15/03/05, 13:48
x 272

Pane, la sua storia, il riflesso della nostra società




da SixK » 22/05/18, 01:31

Un articolo particolarmente interessante sul pane, la sua storia e ciò che il pane racconta sulle nostre società da leggere qui:
http://www.pains-tradition.com/le-pain- ... malbouffe/

E per coloro che vorrebbero fare il pane dopo questo articolo (belga nella stanza?), Un'esperienza di modop / sharing qui:
https://korben.info/comment-faire-du-pa ... ement.html

SixK
1 x
Gli ottimisti inventato gli aerei, paracadute pessimista. George Bernard Shaw.
Pensiero personale, capisco meglio perché i grandi capi inventato il paracadute d'oro.
Janic
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 19224
iscrizione: 29/10/10, 13:27
Località: Borgogna
x 3491

Re: Il pane, la sua storia, il riflesso della nostra società




da Janic » 22/05/18, 08:54

Un articolo particolarmente interessante sul pane, la sua storia e ciò che il pane racconta sulle nostre società da leggere qui:
http://www.pains-tradition.com/le-pain- ... cibo spazzatura /
bella richiesta! sfortunatamente le lobby industriali sono troppo potenti per permettere una consapevolezza globale delle persone, dato che il loro teschio è potente.
E per coloro che vorrebbero fare il pane dopo questo articolo (belga nella stanza?), Un'esperienza di modop / sharing qui:
https://korben.info/comment-faire-du-pa ... ement.html
sfortunatamente, questa è la dimostrazione della contraddizione tra questa bella supplica e la realtà di una tale ricetta. Questo prodotto ottenuto non è più pane reale di quello ottenuto industrialmente, tranne che questa industrializzazione diventa quella della casalinga o della sua governante.
Infatti, il pane cotto con lievito di birra o chimico ha gli stessi inconvenienti, vale a dire la fermentazione rapida che gonfierà solo l'impasto (un colpo di pompa) e non questo lento cambiamento dovuto ai fermenti naturali dell'avviamento che va trasformare l'acido fitico in processo di fitatazione che previene la demineralizzazione.
http://www.boulangerie.net/forums/bnweb ... ytique.php
quindi il primo sito indicato: sì! Il secondo: no! :|
0 x
"Facciamo scienza con fatti, come fare una casa con le pietre: ma un accumulo di fatti non è più una scienza che un mucchio di pietre è una casa" Henri Poincaré
izentrop
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 13625
iscrizione: 17/03/14, 23:42
Località: Picardie
x 1499
Contatti:

Re: Il pane, la sua storia, il riflesso della nostra società




da izentrop » 23/05/18, 00:54

Janic ha scritto:bella richiesta! sfortunatamente le lobby industriali sono troppo potenti per permettere una consapevolezza globale delle persone, dato che il loro teschio è potente.
È una buona guerra per un fornaio decretare il pane industriale.
Scrive: "Oggi praticamente tutti i ceppi sono di origine OGM". Questo è vero nel senso che il grano coltivato sin dall'inizio dell'agricoltura è stato geneticamente manipolato dall'uomo per il suo profitto, cioè. sono solo le tecniche che si sono evolute.

"Tutti questi enzimi non sono dichiarati e tuttavia sono certamente una delle principali fonti delle molte allergie osservate oggi". Mancano le fonti per questa affermazione banale. : Wink:

"nel Medioevo le dentature erano in pessime condizioni semplicemente a causa dei piccoli pezzi di pietra che erano nei pani". Ho provato a saperne di più e non è del tutto vero:
Si stima che un chilogrammo di pane sia stato consumato al giorno (Laurioux 2002). Ecco perché il pane è stato
reso responsabile per l'usura significativa dei denti della popolazione del Medioevo. In questo caso, come
per altri, è stato spesso spiegato che la polvere di pietra strappata dalle molli molli infestava il
farina (porro, 1973). Anche se la maggior parte dei pani moderni sono fatti dagli stessi cereali di
quelli del Medioevo (avena, orzo, segale e naturalmente grano), i nostri pane sono più raffinati e quindi meno
abrasivi mentre il loro alto contenuto di amido li rende morbidi.
Infatti, il pane che conserva il guscio dei chicchi è troppo ricco di silice e il suo consumo da parte del
i contadini del Medioevo usavano i loro denti con estrema velocità, le particelle di macine in arrivo
aggravare la situazione. https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-01117308/document
Janic ha scritto:Infatti, il pane cotto con lievito di birra o chimico ha gli stessi inconvenienti, vale a dire la fermentazione rapida che gonfierà solo l'impasto (un colpo di pompa) e non questo lento cambiamento dovuto ai fermenti naturali dell'avviamento che va trasformare l'acido fitico in processo di fitatazione che previene la demineralizzazione.
Anche questo non è del tutto vero. È una questione di lunga fermentazione e in questo caso il processo di riduzione dei fitati funziona anche con il lievito
L'acido fitico è spesso descritto come un "anti-nutriente" perché impedisce l'assimilazione dei minerali. Tuttavia, ha anche proprietà benefiche, che sono state evidenziate in uno studio completo pubblicato sulla rivista Food Chemistry (Kumar ea, 2010). Ad esempio, l'acido fitico è un potente antiossidante che aiuta il corpo a proteggersi dalla degenerazione cellulare. Potrebbe quindi svolgere un ruolo anticancerogeno. Esistono prove che l'acido fitico ha anche un effetto protettivo contro il diabete, l'aterosclerosi, le malattie cardiovascolari, la formazione di calcoli renali e la tossicità da HIV. https://www.painetsante.be/professionne ... e-et-sante
0 x
Janic
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 19224
iscrizione: 29/10/10, 13:27
Località: Borgogna
x 3491

Re: Il pane, la sua storia, il riflesso della nostra società




da Janic » 23/05/18, 09:08

È una buona guerra per un fornaio decretare il pane industriale.


Signore, so chi la riporta di nuovo!
Non è solo il pane industriale a essere messo in discussione, ma l'intera catena alimentare di questo prodotto: le varietà industriali ad alto rendimento a scapito della sua qualità intrinseca attraverso selezioni produttive (quindi allergie come il glutine che appaiono per coincidenza in questo momento), la modalità di fresatura rapida del rullo di acciaio che sostituisce il mulino di pietra (e le sue perdite strutturali nella farina, che è un vero argomento a suo svantaggio); setacciare per recuperare il è per uso agricolo (i bovini avrebbero bisogno di questa fibra e sostanze nutritive, ma non di noi anche se tutta la letteratura medica riconosce il ruolo importante, maggiore fibra alimentare) del germe venduto caro in dietetica come superfood ( così!), lievito del pane sempre più sostituito dalla sostanza chimica, ecc ... e infatti l'aumento delle malattie cardiache sottosopra influente.
Si arriva con la farina, citando referenze "professionali" che dipendono da grandi gruppi agricoli che consegnano loro un prodotto finito e che non hanno altra scelta che rifiutare. È una guerra "buona" (parola fuorviante), anzi, spetta quindi al consumatore fare le sue scelte (quando gli viene data la possibilità!)

Scrive: "Oggi praticamente tutti i ceppi sono di origine OGM". Questo è vero nel senso che il grano coltivato sin dall'inizio dell'agricoltura è stato geneticamente manipolato dall'uomo per il suo profitto, cioè. sono solo le tecniche che si sono evolute.


Un'altra grande pallina che confonde OGM e selezione di varietà con un alto potenziale produttivo. OGM e ibridi sono recenti manipolazioni di laboratorio che non risalgono agli inizi dell'agricoltura.

"Tutti questi enzimi non sono soggetti a dichiarazione e tuttavia sono certamente una delle principali fonti delle numerose allergie osservate oggi".Mancano le fonti di questa affermazione dal cappello


Né tu, né i siti che indichi sono referenziati scientificamente e non c'è solo internet come fonti e riferimenti, c'è anche e per molto tempo libri (forse non sai di cosa si tratta perché toglierò il cappello!), un'abbondante letteratura polemica sull'argomento (come i vaccini di altri paesi che storicamente si scontrano) che si oppone ai pro e ai contro, ma anche alle popolazioni che hanno fatto una cieca fiducia (di costrizione) e che si risvegliano progressivamente dal loro letargo e che accettano sempre meno questi dettami degli industriali come governanti da questa consapevolezza. Tranne te ovviamente! : Cheesy:


L'acido fitico è spesso descritto come un "anti-nutriente" perché impedisce l'assimilazione dei minerali. Tuttavia, ha anche proprietà benefiche, che sono state evidenziate in uno studio completo pubblicato sulla rivista Food Chemistry (Kumar ea, 2010). Quindi, per esempio, l'acido fitico è un potente antiossidante che aiuta il corpo a proteggersi dalla degenerazione cellulare. Potrebbe quindi svolgere un ruolo anticancerogeno. Esistono prove che l'acido fitico ha anche un effetto protettivo contro il diabete, l'aterosclerosi, le malattie cardiovascolari, la formazione di calcoli renali e la tossicità da HIV. https://www.painetsante.be/professionne ... e-e-salute

Questa è la fine della fine! L'argomento di massa! Sì, l'acido fitico è anche un potente antiossidante (e ci è voluto del tempo perché questo ruolo degli antiossidanti fosse ufficialmente riconosciuto come importante per molte patologie), ma un prodotto isolato non è sufficiente per accreditare un sistema. I funghi hanno anche composti eccellenti, sostanze nutritive di tutti i tipi, ma alcuni non sono redditizi a causa della loro tossicità legata a poco in verità, alcaloidi, e tuttavia alcuni animali non sono sensibili. È quindi globalmente e non in modo chimico, isolato, che un prodotto, un componente, può essere redditizio o, al contrario, presenta svantaggi che saranno misurati dall'esperienza, non nelle teorie industriali. Pertanto, queste farine industriali sbiancate hanno favorito lo sviluppo di patologie tra cui l'2 hyper alfa hemogliase che favorisce le malattie cardiovascolari, che è in contraddizione con l'affermazione del sito in questione.

Per la tossicità dell'HIV, gli antiossidanti sono usati principalmente per combattere contro la tossicità dei farmaci quello che ingerisce è pseudo contaminato. Anche qui, quando le persone si svegliano dal loro condizionamento, la loro fiducia nei sistemi sarà ridotta di conseguenza, anche se a quel punto troveremo qualcos'altro per renderli spaventati e tenerli dipendenti.
0 x
"Facciamo scienza con fatti, come fare una casa con le pietre: ma un accumulo di fatti non è più una scienza che un mucchio di pietre è una casa" Henri Poincaré
izentrop
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 13625
iscrizione: 17/03/14, 23:42
Località: Picardie
x 1499
Contatti:

Re: Il pane, la sua storia, il riflesso della nostra società




da izentrop » 23/05/18, 09:23

Janic ha scritto:persone che hanno fatto una fiducia cieca (per costrizione) e che si svegliano progressivamente dal loro letargo e che accettano sempre meno questi dettami dei produttori come governanti da questa consapevolezza. Tranne te ovviamente!
Preferisco affidarmi ai risultati delle ricerche fatte con il metodo scientifico e ai personaggi del carisma che estraggono le loro informazioni dal cappello, ognuno a sua scelta. Non c'è bisogno di denigrare e predicare, conta l'onestà intellettuale.
0 x
Janic
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 19224
iscrizione: 29/10/10, 13:27
Località: Borgogna
x 3491

Re: Il pane, la sua storia, il riflesso della nostra società




da Janic » 23/05/18, 09:49

Janic ha scritto:
persone che hanno fatto una fiducia cieca (per costrizione) e che si svegliano progressivamente dal loro letargo e che accettano sempre meno questi dettami dei produttori come governanti da questa consapevolezza. Tranne te ovviamente!

Preferisco affidarmi ai risultati delle ricerche fatte con il metodo scientifico e ai personaggi del carisma che estraggono le loro informazioni dal cappello, ognuno a sua scelta. Non c'è bisogno di denigrare e predicare, è l'onestà intellettuale che conta.
: Cheesy: : Cheesy: Basta, fa male ridere! Non devi nemmeno essere in grado di distinguere tra quello che può essere un vero metodo scientifico e una semplice comunicazione commerciale e quindi l'onestà intellettuale in questione.
Un vero scienziato non è uno scienziato che sostiene di sapere tutto su tutto, ma qualcuno che (quando è veramente indipendente, cioè quando non ci sono interessi industriali enormi per la chiave ), confronta, controlla e ricontrolla la validità della sua ricerca e non esita, a seconda dell'aumento di conoscenza, a interrogarsi e talvolta ci vuole molto tempo per farlo.
La transizione dalla fresatura tradizionale alle fresatrici non ha potuto prevedere tutte le conseguenze di questo cambiamento e i ricercatori in quel momento non potevano anticiparle, ma è passato un secolo da quando è durato e le opere scientifiche indipendente mettere in guardia contro gli effetti perniciosi che ha generato in termini di malattie che seguirono. Sfortunatamente, quando la macchina viene lanciata, è difficile fermarla, almeno brutalmente, ed è per questo che il ritorno a un'agricoltura si è veramente rivolto al suo scopo iniziale, che è quello di produrre per mantenere la salute delle popolazioni, non per intossicarle. da tutti questi input, questi processi industriali distruttivi, e quindi il cambiamento della società, sono fatti e lo saranno, lentamente come e quando consapevolezza della popolazione e la loro esperienza vissuta in quest'area, da un minor numero di avvelenamenti e quindi da un minor numero di malattie successive.
Basta vedere il crescente numero di panettieri che passano a pane biologico lievitato e altri a pane tradizionale. La ruota gira e ritardatari, conservatori, si lamentano, ma un po 'tardi.
0 x
"Facciamo scienza con fatti, come fare una casa con le pietre: ma un accumulo di fatti non è più una scienza che un mucchio di pietre è una casa" Henri Poincaré
izentrop
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 13625
iscrizione: 17/03/14, 23:42
Località: Picardie
x 1499
Contatti:

Re: Il pane, la sua storia, il riflesso della nostra società




da izentrop » 23/05/18, 21:49

Dovresti vedere questo:
0 x
Janic
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 19224
iscrizione: 29/10/10, 13:27
Località: Borgogna
x 3491

Re: Il pane, la sua storia, il riflesso della nostra società




da Janic » 24/05/18, 08:25

Dovresti vedere questo:
Un sacco di sciocchezze e contro verità e specialmente quando si tratta di medicina alternativa a 30 e altro, o rivela la sua palese ignoranza del soggetto, capiamo che questo corrisponde al tuo approccio, legittimo in sé come per qualsiasi credenza infondato, ma l'ignoranza non lo rende più intelligente. È una raccolta di false scienza, di assurdità che vuole passare per una razionalità scientifica, in effetti pratica ciò che incolpa per ciò che non corrisponde alle sue convinzioni, ma è un suo diritto come per tutte le notizie sui falsi.
0 x
"Facciamo scienza con fatti, come fare una casa con le pietre: ma un accumulo di fatti non è più una scienza che un mucchio di pietre è una casa" Henri Poincaré
Janic
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 19224
iscrizione: 29/10/10, 13:27
Località: Borgogna
x 3491

Re: Il pane, la sua storia, il riflesso della nostra società




da Janic » 24/05/18, 09:04

in tal modo:
Ad esempio 54 ': " e la nostra percezione che è condizionata dal nostro ambiente, dalla nostra cultura, ecc ... le testimonianze sono indizi che devono condurci a sperimentare le cose, a confrontarle con la realtà, a testarle nel miglior modo possibile, a meno che non siate estremamente rigorosi confonde facilmente correlazione e causalità, crediamo le cose a priori, crediamo in opinioni di autorità che non sono e siamo motivati ​​dalla falsa logica della paura, ecc ... »
Totalmente d'accordo con lui su questo punto! Tranne che le opinioni dell'autorità sono diverse a seconda delle fonti utilizzate. Quindi le opinioni di un ingegnere aeronautico saranno necessariamente diverse da quelle di un ingegnere sottomarino e tuttavia hanno lo stesso titolo professionale, l'autorità che è autorevole ma in aree diverse che non possono essere confuse. Da qui il suo fraintendimento nel comprendere l'omeopatia (e altre cosiddette medicine alternative) con gli strumenti non adattati della medicina allopatica che sostiene per l'unico e unico, la vera verità fuori dal quale non c'è salvezza come diceva la Chiesa cattolica (rompiamo tutto e prendiamo lo stesso!)
Pertanto, in medicina, questo meccanismo di paura può essere applicato per influenzare la decisione del paziente, nella direzione desiderata, per questa o quella terapia. " Niente di nuovo sotto il sole "Ancora una volta.
"Se ti stai chiedendo come l'omeopatia può funzionare con un cane, ti rimando alla storia di Hans el cheval ..."
E perché non Biancaneve ei sette nani?
E qui diventa il bouquet finale:
« siamo fondamentalmente esseri irrazionali e come è (sono!) fabbricati vestiti per adattarsi agli ambienti ostili, dobbiamo fare metodi per essere in grado di verificare le informazioni, dobbiamo sviluppare i migliori metodi possibili per evitare le trappole di tutto ciò che appare nelle nostre vite in un dato momento .... "Amen! Tranne che non applica questa filosofia a se stesso purché fondamentalmente irrazionale.
Quindi va bene per la spazzatura di informazioni false in esecuzione sulla rete!
0 x
"Facciamo scienza con fatti, come fare una casa con le pietre: ma un accumulo di fatti non è più una scienza che un mucchio di pietre è una casa" Henri Poincaré
izentrop
esperto Econologue
esperto Econologue
post: 13625
iscrizione: 17/03/14, 23:42
Località: Picardie
x 1499
Contatti:

Re: Il pane, la sua storia, il riflesso della nostra società




da izentrop » 24/05/18, 11:24

Buongiorno,
Almeno tu hai ascoltato, ma devi uscire dal tuo solito modo di pensare.
Per capire Devi allenarti sul pensiero critico.
Janic ha scritto:Per esempio 54 ': "e la nostra percezione che è condizionata dal nostro ambiente, dalla nostra cultura, ecc ... le testimonianze sono indizi che devono condurci a sperimentare le cose, a confrontarle con la realtà, a testarle nel miglior modo possibile, a meno che essere estremamente rigorosi, confondiamo facilmente la correlazione e la causalità, crediamo le cose a priori, abbiamo fiducia nelle opinioni dell'autorità che non lo sono e siamo motivati ​​dalla falsa logica della paura, ecc ... "
Totalmente d'accordo con lui su questo punto! Tranne che le opinioni dell'autorità sono diverse a seconda delle fonti utilizzate. Quindi le opinioni di un ingegnere aeronautico saranno necessariamente diverse da quelle di un ingegnere sottomarino e tuttavia hanno lo stesso titolo professionale ...
Beh no, non è lo status della persona che conta, ma la veridicità delle sue osservazioni, che deve corrispondere al consenso stabilito dalla professione del professionista citato.
0 x

Torna a "Consumo sostenibile: consumo responsabile, dieta suggerimenti e trucchi"

Chi è in linea?

Utenti che lo stanno visitando forum : Nessun utente registrato e ospite 94