stoccaggio tra l'stagionale solare termico

Il solare termico in tutte le sue forme: riscaldamento solare, acqua calda, la scelta di un collettore solare, solare a concentrazione, forni e fornelli solari, di accumulo di energia solare entro il buffer di calore, solare piscina, aria condizionata e fredda solare ..
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da plasmanu » 11/01/16, 17:04

Abbiamo bisogno di spettacoli. e discutere alcune cose.
Saluti e buon anno Lilian.

Emmanuel :P
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lilian07
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da lilian07 » 11/01/16, 17:10

Con piacere Plasmanu ....
Tra Ardéchois ci capiamo senza un decodificatore ....
Penso che il più difficile sia dietro di me, ma dato il parere degli esperti sembra che mi sbagli, ci sarebbe una sfida!

Più seriamente, il progetto sembra molto complesso ed è un bellissimo obiettivo dare un senso alla nostra esistenza!
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Obamot
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da Obamot » 11/01/16, 17:29

Tien, Plasma è di nuovo venduto ... Ciao Auvergnat (tra l'altro non sono svizzero lol) Non so dove l'hai cercato, è contrassegnato come "regio genevesis"

lilian07 ha scritto:Per la perforazione sto iniziando a vedere i contorni del problema e penso che perforare oltre 100m

Precisamente, se diminuisci il diametro, devi ridurre la distanza tra i fori ... di quanto? Mistero! Chiedi ai canadesi ...

Immagine

lilian07 ha scritto:Ovviamente penso che una perforazione profonda (23 °), non deve essere trascurato se si tratta di tonnellate di 25 fattibile e "ricaricabile" circa che ho visto in vendita una stuoia su un supporto (escavatore cingolato) non molto costoso, penso che dovremmo essere in grado di perforare più in profondità con questo tipo di vecchie apparecchiature.

A parte i mezzi tecnici a tua disposizione (che vedo benissimo ...) se facciamo tutto il calcolo delle ore e del lavoro, non è meglio offrire una soluzione con un risultato le cui potenzialità sono prevedibile ... D'altra parte, non sapremo mai se l'archiviazione superficiale è giocabile, un dilemma crudele per entrambi. Ma se questa è la soluzione che viene scelta, allora devi mettere la fortuna dalla tua parte, passare a [MODE: "professional"] e rilasciare [MODE "brico"] perché il ragionamento vada d'accordo. ..!

Ma per questo devi decidere in un modo o nell'altro una volta per tutte, ehi ehi ...
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lilian07
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da lilian07 » 11/01/16, 18:09

Ma per questo devi decidere in un modo o nell'altro una volta per tutte, ehi ehi ...


Penso che devi ancora avere una mente un po 'aperta e non bloccarti in una direzione. L'esempio di questo progetto è rivelatore perché molto complesso.
Dato che non ho uno studio di progettazione ma solo consigli e piccoli mezzi ... Mi rendo conto di quella che chiamiamo "la giostra" ogni volta che decidiamo su un'idea, dobbiamo rifarla. aggiornamento su tutte le proposte per valutare la migliore direzione se non conoscendola all'origine ...
L'importante è continuare il percorso meno per prendere una sola direzione perché sembra che sia garantito un fallimento.
Forare a 350m potrebbe non essere così complicato "con mezzi pesanti", ma penso che questo tipo di perforazione sia disseminato di difficoltà crivellate di suggerimenti da professionisti. Senza contare la legislazione ...

Ancora oggi ho un piccolo debole (nel mio caso) per il BTES, cercherò di seguire la riflessione BTES per fare questa famosa scelta ...

E lo sappiamo tutti, il problema è la scelta, ma forse questa scelta svanirà con l'accumulo di consigli, calcoli, test e simulazioni ... bellissimo lavoro in prospettiva ...

Ho scelto una linea di condotta per realizzare questo progetto, il concetto di "robustezza" che consiste nel ridurre le incertezze (mancanza di conoscenza, mancanza di mezzi ... ecc.) Aumentando la dimensione critica del progetto (numero di pannelli , numero di fori, profondità ...) e mantenendo sempre un piano B che consenta la reversibilità del progetto in qualsiasi momento durante la sua costruzione ...

Avrò almeno provato a mettere le cose dalla mia parte un po 'grazie a te devo confessare .... io che ho pensato di seppellire una lattina di 200 litri d'acqua a 6m all'inizio del progetto per sperare di riscaldare la terra e recupera questo caldo !!!
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da Obamot » 11/01/16, 18:18

Perché non contatti il ​​professor Hansjürg Leibundgut ...?

Questo ragazzo è il miglior specialista del mondo, e inoltre è un po 'come DD, sogna solo di sviluppare questo tipo di processo, che rappresenta la riabilitazione di 95% del patrimonio edilizio esistente.

http://www.fcl.ethz.ch/person/prof-dr-h ... eibundgut/

È un problema globale. Forse potresti motivare l'ETH a realizzare un progetto pilota sulla tua costruzione? Dal momento che è un edificio protetto e non hai scelta!

Ti darebbe almeno le migliori tracce da seguire immediatamente!
Potrebbe essere necessario insistere una volta che l'obiettivo è quello di sviluppare una soluzione fai-da-te [...] come se il tuo sogno, quello di DD e il mio (e di tanti altri) potessero essere realizzati nelle migliori condizioni possibili e non avremmo bisogno di sinterizzare ... ^^
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da plasmanu » 12/01/16, 11:32

In fondo alla mia cantina a volta, c'è una vasca per vino 4,5m (vuota) di 1.7m alta e 2.5m profonda con un aspetto in acciaio 50 * 50cm e un'evacuazione dal basso. Sopra è la mia stanza.

Mettere acqua calda sull'acqua calda sanitaria potrebbe essere una buona idea.
D'altra parte le mie bottiglie di vino verranno girate, dovrò spostarle, fortunatamente ho diverse cantine, tra cui una destinata a creare una sauna / bagno turco.

L'ECS (pannelli 2) è collocato alla rinfusa nel mio cortile.
Rame sfuso in una cantina.
L'acqua proviene dalla sorgente (da 12 a 14d °) la cui conservazione del buffer è in una cantina inferiore a 10m

Riempirlo con basalto (il serbatoio) sarebbe una buona idea? per accumulare (questa è una domanda).

Obamot: vale ancora per l'invito : Mrgreen: , e scusate la genevesi (svizzera): eccomi lì. :?
Quindi ti farà di meno.
Ero assente dal 21december e ritorno giovedì 14janvier a casa: è una storia folle
: Mrgreen:
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da lilian07 » 12/01/16, 15:04

Grazie Obamot per le informazioni che cercherò di contattare via e-mail di questo imminente scienziato: Pr Hansjürg Leibundgut.
Se non ho risposte, proporrò il mio campo come centro sperimentale.
Ci sono certamente ricerche in corso che sono più avanzate delle poche informazioni trovate su Internet.

Per Plasmanu: non so mai se sei serio nelle tue domande e poiché sei un econologo "esperto" penso che la tua idea sia più propensa a riscaldare la tua cantina per vedere la tua stanza in questo cupo inverno che a offrirti buona doccia a 40 ° ....
Non sono un fan di PAC acqua / acqua, ma la tua fonte può essere un buon inizio per estrarre calorie per l'ECS.

l'accumulo con basalto (non hai possibilità di avere sassolini così pesanti ...) non è una buona idea (acqua più appropriata)
Con contro puoi davvero utilizzare i tuoi pannelli solari termici a favore dell'ECS, con tutto il materiale che dovresti essere in grado di catturare alcune calorie.
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da Obamot » 12/01/16, 22:31

Prenditi il ​​tuo tempo è uno svizzero-tedesco, sono molto pragmatici e ... lenti.

Hai bisogno di un file ben scritto e ben documentato. Con loro non hai diritto alle possibilità di 2 ... Non sapendo il tedesco è meglio scrivere in inglese ...

Ci vorrà un massimo di dettagli sulla casa per essere riscaldata. E soprattutto, spiega quali sono i tuoi vincoli! Problemi di costi e digli che materiale hai. Qual è anche il tuo budget per farlo. Trovate qualche informazione su di lui, ha pubblicato molti documenti .pdf, potete usarlo come ispirazione per la vostra tela, sarà in "territorio familiare" quando lo leggerà! Devi davvero trovare un approccio che parli loro, come insistere sul fatto che affinché questo tipo di approccio si sviluppi, devono assolutamente scommettere e sviluppare un concetto di "autocostruzione" basato sul principio che «c'è il 95% del patrimonio abitativo da riabilitare (lo sa, ma è quello che deve essere di nuovo inclinato nella sua mente). Perché non vedo molto bene altrimenti (che con una buona parte di autocostruzione) che sarebbe possibile riabilitare vecchie residenze, soprattutto perché non è perché ci sono proprietari che questo dimostra che sono pieni di soldi ....! In ogni caso, dobbiamo superarlo e proporre la questione ecologica A LIVELLO GLOBALE ...
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da lilian07 » 13/01/16, 12:09

Grazie per le informazioni, devo maturare un po 'il file nei dettagli e aspetto più pronte le pubblicazioni di questo signore.

In effetti condivido la tua opinione sullo stoccaggio inter-stagionale per l'intera flotta francese, non è accessibile (redditizio) al di fuori dell'autocostruzione .... e aggiungerò che anche nell'autocostruzione, rimane per dimostrare.
Spero di poter valutare questa fattibilità, ma per questo sarà necessario almeno aver recuperato 1 Joule del sole estivo in pieno inverno.

Se aggiungiamo a questo problema la configurazione delle proprietà e del loro proprietario con il dimensionamento del progetto è certo che il nostro 95% delle famiglie di partenza passa attraverso un filtro con maglie più o meno grandi .... è CQFD !! !
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Re: inter ammasso stagionale solare termico




da lilian07 » 28/02/16, 14:06

Buongiorno,
Torno dopo un breve momento di assenza. Vengo a dare notizie sul progetto che sta diventando più preciso ogni giorno.

Se ammettiamo che oggi il BTES (stoccaggio nel terreno mediante perforazione verticale) funziona, allora è il parametro economico che lo rende insostenibile.
C'è sicuramente anche la via di mezzo che la rende irripetibile e incerta, quindi torniamo all'incertezza sui costi.

Se consideriamo che i pannelli solari termici e la perforazione sono troppo costosi, è necessario passare attraverso l'autocostruzione o fallire la riabilitazione del sistema di occasioni.

Da parte mia, continuo a considerare fino a prova contraria che il sistema solare termico attorno al BTES può essere un'autocostruzione praticabile per la singola casa se riduciamo gradualmente i vincoli e le incertezze tra cui perforazione e suolo.

Collaudo sempre gli aerei termici solari a basso costo: cioè senza rame e trattenendo il PE come vettore termico che rende il compito difficile.
I tipi 2 sono in fase di test, uno basato su un vassoio in acciaio nero con lato inferiore in PE 13mm (senza 5cm tra 2 PE) in contatto pesante per compressione e colla (1 / 4 dalla superficie PE in contatto) utilizzo di 20m di PE da parte di m2 (costo 28 euro / m2).
l'altro tipo di sensore è costituito da PE 13mm incorporato nel calcestruzzo (2 3 cm) fortemente ridotto (per il tempo densità 250 kg / m3). Costo 25 euro / m2
Il mercato dell'usato del pannello solare termico è oggi circa da 50 a 100 euro, è la mia base di riferimento poiché confronto le prestazioni e la durata se possibile con questo tipo di sensore.

l'ultimo punto chiave (per non dire la chiave di volta) è la perforazione.
Per perforare in ogni circostanza ci vuole potenza, molta potenza in modo da rendere accessibile la perforazione deve ridurre al minimo il diametro del foro.
Una delle tracce che ricordo è l'uso del trapano manuale pneumatico (simile a un martello pneumatico) di minatore o cava. Trapano che troviamo a prezzi equi (250 euro) usato. Lo svantaggio richiede un compressore potente o idealmente un sito.
Sto studiando la traccia di un trapano con trapano elettrico (1200W). Ho già perforato 4m di diametro 25mm (1hour) con l'inserimento di PER sulla profondità per testare la fattibilità di sonde a forma di U come per la pompa di calore geotermica verticale.
Il vincolo è per il momento l'obbligo di fermarsi regolarmente nel pozzo per iniettare aria o acqua per inseguire i detriti. Non installo una testina di iniezione sull'estensione della mia asta (troppo costosa per i test), continuo il mio test su 10m ora.
L'ultima traccia che non trascuro è l'acquisto di un piccolo trapano idraulico usato, che troviamo tra 2000 e 5000 euro con le sue attrezzature.
Altri tracciano l'uso di una carotatrice, che viene fornita nativamente con una fonte di iniezione per la perforazione, questo tipo di trapano non molto costoso ha una potenza di 2000W ma ha l'incapacità di produrre carote (segare da utensile diamantato e quindi lo stress di sollevare il nucleo in profondità che riduce l'efficienza dell'utensile). Per quanto ne so, gli strumenti per carotaggio non consentono di eseguire una perforazione distruttiva (senza carota) con utensili diamantati, il che sarebbe molto interessante per me poiché il carotaggio è molto facile da ottenere, senza rumore e penetrato rapidamente nella roccia difficile.

A seconda della potenza desiderata, il BTES ha molte perforazioni, è facilmente oltre la perforazione 50 15 20m in profondità che conclude che la perforazione rimane il nocciolo del problema e deve essere resa meno costosa.
Il BTES dovrà ripristinare approssimativamente da 30 a 40% dell'energia immagazzinata che viene persa l'estate per definizione (energia persa dai sensori l'estate: 65% dintorni mediante simulazione nella mia zona con le mie condizioni d'uso dei sensori).

Se hai idee su sensori e perforazioni, sono interessato.
Buon fine settimana.
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