Nanotecnologia e inquinamento

La discussione dei metodi di bonifica e di controllo della qualità dell'aria.
Ahmed
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da Ahmed » 07/09/14, 20:49

Ciò che pone un problema di comprensione è che questa evoluzione verso la disumanizzazione è un processo continuo che si dispiega all'interno del sistema di valori, un sistema che è alla fine del suo corso a causa delle sue contraddizioni e che, logicamente, deve sprofondare in una "fase di collasso", per usare i termini di Roddier; come conciliare questa continuità con questa rottura?

Se il sistema dovesse collassare, non sarà poco convinto ma veramente apocalittico: le nostre società sono ormai troppo complesse per operare in modalità "sleep".

D'altra parte, se ignoriamo questa difficoltà (difficile da superare!), È facile immaginare diverse varianti su un'umanità in cui una minoranza "beneficia" del transumanesimo e la maggioranza è tenuta separata, sebbene anche in questo caso, a causa dell'aspetto senza precedenti di questa società, è difficile vedere chiaramente come potrebbero funzionare le relazioni di dominio.
Infatti, se la minoranza mantiene stretti e quindi esclusivi legami con robot o altri dispositivi simili, questo rimette in discussione il suo rapporto con il resto dell'umanità in modo radicalmente nuovo e implicherebbe una totale svalutazione di questo "resto". , con tutto quello che può supporre ...
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da sen-no-sen » 07/09/14, 21:53

Ahmed ha scritto:Ciò che pone un problema di comprensione è che questa evoluzione verso la disumanizzazione è un processo continuo che si dispiega all'interno del sistema di valori, un sistema che è alla fine del suo corso a causa delle sue contraddizioni e che, logicamente, deve sprofondare in una "fase di collasso", per usare i termini di Roddier; come conciliare questa continuità con questa pausa?


In effetti può sembrare paradossale, se non antinomico, eppure alcuni esempi storici dimostrano che un processo presente al contrario di quello che avrebbe dovuto combattere molto poco ...

Prendiamo l'esempio del fascismo, quest'ultimo caratterizzato da un romantico anticapitalismo, sarebbe quindi facile credere, a fortiori nel contesto attuale, che le forze fasciste o almeno il protofascista sarebbero dissidenti dal "sistema" basato sul libero scambio e sull'indebolimento delle nazioni ....

Eppure nel corso della storia sembra che le fasi di recessione economica - spesso caratterizzate da ideologie fasciste o filo-fasciste - permettano effettivamente di ristrutturare l'economia attraverso una nuova ideologia relegando l'origine dei problemi sociali a non sull'economia in sé, ma sui capri espiatori ... di fatto risparmiando il problema iniziale ... questo può poi "tagliare" qualche tempo dopo su un altro terreno per ridistribuirsi attraverso un nuovo ciclo.

Potrebbe essere lo stesso con lo sviluppo iper-tecnologico: il caos generato dal collasso economico e i conflitti che ne derivano possono portare a una grave distruzione dei biotopi, costringendo l'umanità a muoversi verso metodo esclusivamente tecnologico.
I progetti di geoingegneria del clima fanno parte di questa osservazione: poiché le nazioni non sono chiaramente in grado di porre rimedio al riscaldamento globale, solo un processo tecnico che fa parte degli interessi economici in gioco limiterà l'impatto causato da questo.
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da Achernar » 07/09/14, 23:18

Ahmed ha scritto:Penso che sia saggio per scavare questa discussione, dato l'aumento degli investimenti, la ricerca e l'utilizzo di questi nuovi materiali.
Naturalmente, il titolo argomento è troppo restrittivo rispetto a tutte le forme possono essere visualizzati in cui questi materiali nano.

Ora sembra che l'unico settore in grado di assorbire una parte significativa della massa finanziaria enorme che cercano aree redditizie in cui gli investimenti è quello delle nanotecnologie.

Infatti, le prospettive del materiale in questa particolare forma di scambio affatto il comportamento e le proprietà dei materiali che conosciamo.

D'altra parte, i campi di applicazione sono numerose e comprendono l'esercito (che è il motore di qualsiasi settore, e non è un caso) in modo che gli appetiti sono grandi come i pericoli derivanti se è redditizio, non saremo esigenti e rovina rischiare tutto dai controlli meticolosi.


Piccola domanda tecnica. Per te, quando parli di "campo delle nanotecnologie", cosa include per te? È nel senso più ampio? Dalla gomma da masticare alla medicina alla ceramica?
O in un certo senso, un po 'più limitato (che dovrebbe essere definito)?
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da Ahmed » 08/09/14, 13:00

Achernar, Mi pongo qui più a livello socio-economico e quindi considero tutte le nanotecnologie, come indica questa parte del mio messaggio: "... i campi di applicazione sono molto numerosi ...".

Sen-no-sen, Non credo che l'esempio del fascismo sia rilevante: l'anticapitalismo romantico è una costante dell'estrema destra, ma cos'è un "anticapitalismo romantico" se non una finzione retorica? I fascismi hanno fatto affidamento sui finanziamenti di industriali e banchieri per conquistare il potere, quindi niente che si opponga al sistema ...

La ridistribuzione all'ipertecnologia dopo una fase di collasso che avrebbe un impatto diretto sugli aspetti più tecnici delle nostre attuali operazioni, lascia senza risposta la domanda: come può una regressione tecnica storicamente senza precedenti portare ad una esacerbazione di tecnologia onnipotente (anche se comprendiamo che sarebbe una finalità e una disposizione molto diversa di ciò che conosciamo)?

Si potrebbe, con buona ragione, sostenere che la distruzione dei biotopi e dell'organizzazione generale delle società "economizzate" distruggerebbe molto rapidamente la possibilità di qualsiasi forma tecnica un po 'complessa che renda un'uscita "dall'alto" impensabile e che il fatto l'urgente necessità di un maggiore utilizzo di tecniche riparative o sostitutive non pregiudica in alcun modo la capacità di implementarle.
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da sen-no-sen » 08/09/14, 13:49

Ahmed ha scritto:Sen-no-sen, Non credo che l'esempio del fascismo sia rilevante: l'anticapitalismo romantico è una costante dell'estrema destra, ma cos'è un "anticapitalismo romantico" se non una finzione retorica? I fascismi hanno fatto affidamento sui finanziamenti di industriali e banchieri per conquistare il potere, quindi niente che si opponga al sistema ...


Questo è ciò che ho notato: il fascismo come alternativa al sistema è, in realtà, solo un processo locale di riconfigurazione per perpetuare il tutto.
Sono quindi d'accordo, come hai detto, che il fascismo è davvero un "anticapitalismo di facciata" ...
(Dovrebbe diffondere l'idea perché credo che molti francesi commetteranno questo errore in 2017!)



come può una regressione tecnica storicamente senza precedenti portare ad un'esacerbazione di una tecnologia onnipotente


E come può una guerra mondiale, nonostante la gigantesca distruzione che provoca, provocare un'esplosione dell'economia nella fase postbellica?
Come una massiccia fase di estinzione come quella del Permiano (80% delle specie scomparse) può portare a un'esplosione di vita che porta al regno dei dinosauri ???
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da Achernar » 08/09/14, 14:13

Ahmed ha scritto:Achernar, Mi pongo qui più a livello socio-economico e quindi considero tutte le nanotecnologie, come indica questa parte del mio messaggio: "... i campi di applicazione sono molto numerosi ...".


Ed è quello che mi fa impazzire, per fare un'analisi in questo genere è fondamentale per me definire davvero il campo.
In effetti capisco dove vuoi andare, ma fare la nidificazione di ceramiche o servizi igienici è una nanotecnologia e non è né esattamente altamente tecnologico né un distruttore di lavoro.
Quale area è stata toccata dalla nanotecnologia e ha causato la perdita drammatica di posti di lavoro?
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da Ahmed » 08/09/14, 17:28

Achernarnon è un cavillo cercare la precisione.
Fare ceramiche o servizi igienici significa implementare nanoparticelle naturali: in questi casi non parlerei di nanotecnologia.
Allo stesso modo, le nanoparticelle contenute nei gas di scarico dei motori diesel non rientrano in questo campo, poiché sono involontarie.
Naturalmente, questa definizione può essere messa in discussione, ma limiterei il loro campo di applicazione a quello dell'uso e della produzione deliberati.

Il mio scopo non è denunciare la distruzione di posti di lavoro, sarebbe un'ottima cosa se il lavoro non fosse una delle basi irrazionali delle nostre società!
È per enfatizzare le contraddizioni.

L'attuale sviluppo di queste tecniche resta modesto, ma è normale interrogarsi su un futuro annunciato come "rivoluzionario" e, in questa ipotesi, sembra che queste tecniche sarebbero in grado di ottenere un effetto leva paragonabile a quello indotto da informatica.
L'automazione della sua produzione, così come i volumi utilizzati, indicano chiaramente che questi settori saranno piccoli creatori di posti di lavoro, mentre sono potenzialmente distruttivi di quelli a cui sostituiranno.
Mentre per il momento è più un'aggiunta ai prodotti convenzionali, non vi è dubbio che la nanotecnologia si allontanerà gradualmente da essa e porterà a prodotti completamente nuovi; è in ogni caso il desiderio dei loro promotori.
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da Ahmed » 08/09/14, 17:59

Sen-no-sen :
Per quanto riguarda il fascismo, non metto in discussione le tue parole, come hai capito, dico ...

Scrivi :
E come può una guerra mondiale, nonostante la gigantesca distruzione che provoca, provocare un'esplosione dell'economia nella fase postbellica?

La guerra non è affatto contraria alla tecnica o all'economia, al contrario!
Implementare un massimo di personale, usando tecniche efficienti perché con un capitale abbondante la produzione di beni con le caratteristiche ideali: vendita facile, buon margine, usura molto rapida, cicli finanziari ultra-corti ... tutto ciò costituisce l'ottimizzazione suprema il capitalismo!

Non sorprende quindi che questa operazione sia facile da riorientare dopo il conflitto, perché tutto è a posto: attrezzature, personale, necessità e persino finanziamenti. via l'inflazione ...

Le fasi delle estinzioni delle specie e la ricomparsa di altre sono fatte su scale temporali considerevoli, se contiamo su questo tipo di evoluzione nel caso che ci interessa qui, che supponiamo di fare una pulizia netta del la maggior parte delle nostre capacità, quindi una riappropriazione molto lenta della tecno-scienza, mentre, per ipotesi, supponiamo che queste nuove tecniche sarebbero giustificate in risposta al degrado dell'ambiente, a causa del conflitto (o in modo contemporaneo a quello -ci).
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da Achernar » 08/09/14, 18:21

Ahmed ha scritto:Achernarnon è un cavillo cercare la precisione.
Fare ceramiche o servizi igienici significa implementare nanoparticelle naturali: in questi casi non parlerei di nanotecnologia.
Allo stesso modo, le nanoparticelle contenute nei gas di scarico dei motori diesel non rientrano in questo campo, poiché sono involontarie.
Naturalmente, questa definizione può essere messa in discussione, ma limiterei il loro campo di applicazione a quello dell'uso e della produzione deliberati.

Il mio scopo non è denunciare la distruzione di posti di lavoro, sarebbe un'ottima cosa se il lavoro non fosse una delle basi irrazionali delle nostre società!
È per enfatizzare le contraddizioni.

L'attuale sviluppo di queste tecniche resta modesto, ma è normale interrogarsi su un futuro annunciato come "rivoluzionario" e, in questa ipotesi, sembra che queste tecniche sarebbero in grado di ottenere un effetto leva paragonabile a quello indotto da informatica.
L'automazione della sua produzione, così come i volumi utilizzati, indicano chiaramente che questi settori saranno piccoli creatori di posti di lavoro, mentre sono potenzialmente distruttivi di quelli a cui sostituiranno.
Mentre per il momento è più un'aggiunta ai prodotti convenzionali, non vi è dubbio che la nanotecnologia si allontanerà gradualmente da essa e porterà a prodotti completamente nuovi; è in ogni caso il desiderio dei loro promotori.


Va bene, grazie mille per questo chiarimento : Cheesy:
È vero che ai miei occhi la nanotecnologia è più uno strumento, un supporto per altre cose e non un fine in sé. Ma con ciò che ci aspetta (labo sulla nave, medicina intelligente, impianto e altra gioia) il nano nel vento a poppa e può cambiare il volto della società.
Tendo a voler essere un ottimista senza speranza e a sperare in una società di giochi mentali. 8)
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da sen-no-sen » 08/09/14, 19:34

Ahmed ha scritto:La guerra non è affatto contraria alla tecnica o all'economia, al contrario!


Siamo d'accordo con questo.
È per questo motivo che è ipotizzabile che attraverso un conflitto su vasta scala, conseguenza di un collasso generalizzato, l'ipertecnologia trova il suo pieno posto come palliativo in un mondo ferito, tanto più che i suoi settori sono gestiti principalmente da agenzie militari (DARPA, NSA, Lokheed-Martin) ecc ...

Le fasi delle estinzioni delle specie e la ricomparsa di altre sono fatte su scale temporali considerevoli, se contiamo su questo tipo di evoluzione nel caso che ci interessa qui, che supponiamo di fare una pulizia netta del la maggior parte delle nostre capacità, quindi una riappropriazione molto lenta della tecno-scienza, mentre, per ipotesi, supponiamo che queste nuove tecniche sarebbero giustificate in risposta al degrado dell'ambiente, a causa del conflitto (o in modo contemporaneo a quello -ci).


Il nostro universo è un gigantesco frattale, se riduciamo temporalmente l'estinzione / apparizione del boom dei cicli delle specie e dello schianto economico, arriviamo sostanzialmente agli stessi ordini di grandezza, ovviamente mantenute tutte le proporzioni.
Se prendiamo l'esempio dell '"esplosione del Cambriano" avvenuta nel corso di milioni di anni, noteremo che questa (riportata ai tempi contemporanei) è molto simile all'esplosione tecnologia della rivoluzione industriale.
In realtà, un "focolaio" tecnologico è sufficiente per consentire una ridistribuzione globale in breve tempo.
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