Dibattito sulle regioni

[chatelot16]

Dite che la Germania si difende più della Francia

ma la cosa principale potrebbe essere fatta prima dell'euro, con una determinazione del valore del franco e il voto in euro calcolato erroneamente

perché in Francia troviamo l'euro troppo forte, e non in Germania? se il valore iniziale fosse stato diverso non ci sarebbe questo problema

proprio all'inizio dell'euro avevo visto il problema del franco CFA in Africa: il denaro comune ha paesi che non hanno nulla in comune: denaro mal governato: quando c'è bisogno di svalutare non è in grado di prendere la decisione fare una piccola svalutazione: quando è fatto è troppo tardi troppo brutale e troppo forte ... mi sono detto con il futuro euro sarà lo stesso: ingovernabile

e purtroppo la mia previsione sembra essere realizzata

[Did67]

Sarai sempre in grado di ridurre il numero di funzionari, vedrai che i prezzi non saranno mai competitivi.
.

Non saremo d'accordo. Ho dato il mio punto di vista. Non devi andare in giro in una di quelle battaglie egoistiche che a volte incontriamo sul web.

Solo questa precisazione: non ho parlato di riduzione del numero dei dipendenti pubblici, ma soprattutto di spesa "pubblica".

Volevo dire che le "spese dello Stato, delle comunità, dei sistemi sociali" sono alimentate da "tasse e oneri". Che, per il momento, grava ancora pesantemente sul costo del lavoro (anche se da Rocard e dal suo CSG non è più esclusivo).

Quindi dico che esiste un legame tra la competitività di un paese e tutta la spesa pubblica.

E lì dentro, si ritrovano pellegrini:

- il peso del debito (interessi)
- spese amministrative, servizi pubblici, sistemi sociali; i cui funzionari sono solo una piccola parte
- Etc ...

Da lì, possiamo sempre scoprire che è necessario "salvare altrove ...". Quando aspetto al SAMU, mi arrabbio per la mancanza di personale. La persona che vede la sua operazione rinviata da novembre a gennaio lo trova anormale. Chiunque aspetti 3 anni prima che la propria denuncia venga esaminata dalla giustizia, trova questo scandaloso. Chi non riesce a trovare un asilo nido lo trova una priorità. Eccetera ...

Quindi o pensiamo che sia "altrove" [di ciò che ci interessa] che possiamo salvare. O pensiamo di non poter toccare nulla ... In entrambi i casi si tratta di un'azienda bloccata!

[Did67]

ma la cosa principale potrebbe essere fatta prima dell'euro, con una determinazione del valore del franco e il voto in euro calcolato erroneamente

Io non la penso così (a meno che non si ammette che v'è un approccio di gestione delle imprese altro - e questa è la storia del paese è il suo sistema di istruzione, è una forma cogestione, si tratta di un patronnat famiglia è un collegamento università-industria è da toujopàurs ingegneri addestrati nel mondo degli affari - l'ex capo della Mercedes-Benz ad esempio, ha iniziato in fondo come apprendista prima ingegnere finito e ... così capo! ... ecc.).

La Germania, si dimentica, era in grave crisi dopo la caduta del muro di Berlino. Ha "comprato" la Germania dell'Est a un prezzo esorbitante (1 marco orientale = 1 marco tedesco occidentale è stata una decisione politica di Kohl; un disastro economico; dico comunque, "cappello Kohl" : il treno della storia passa una sola volta, quel giorno, non guardiamo il prezzo del biglietto!).

È stata sigillata durante gli anni 10, con la disoccupazione che è esplosa. Quando ci siamo resi conto che avevamo bisogno di investire pesantemente nelle infrastrutture in Oriente e nelle fabbriche di rottami e nei complessi agro-industriali, è stato difficile!

C'è stata una massiccia delocalizzazione della produzione verso i paesi dell'est. Restano famosi marchi tedeschi. Ma la produzione è polacca, ungherese, ceca ... [guarda la confezione di Stihl, Karcher, Bosch, AEG ...]

Ci furono poi misure drastiche e impopolari sotto il governo Schröder. Chissà che in Francia ci fossero poi i "lavori da 1 marco" !!! [nessun salario minimo; lavori pagati 1 marco / ora da assumere se non rimossi dal loro "polo occupazionale"]. Chissà che le disuguaglianze si siano poi ampliate drammaticamente?

"Vallsisme" è una bella versione dello "Schrödérisme" di quegli anni (meglio conosciuto con il nome del suo ministro delle finanze, Hartz: leggi un po 'le "leggi Hartz"!)

[Did67]

perché in Francia troviamo l'euro troppo forte, e non in Germania?

La risposta è semplice: la generazione al potere (ce ne andremo!) È rimasta traumatizzata dal nazismo e dalle sue conseguenze. Non dimenticare che la Merkel viene dall'Est.

E il nazismo, tutto tedesco di questa generazione ha nella sua testa, nel suo cuore e nelle sue viscere, questa è stata la conseguenza dell'iper-inflazione che ha seguito la crisi di 29. Arrivo al potere legale di Hitler e il risultato lo sappiamo!

Quindi il valore del denaro è la domanda viscerale in Germania.

A differenza della Francia, che è un paese "cicala". Ricorda le svalutazioni regolari, che non preoccupavano le persone in Francia. Ancora sotto Mitterand.

[Ahmed]

Sono abbastanza d'accordo con l'analisi di Chatelot : le differenze strutturali preesistenti prima della moneta unica potrebbero infine essere amplificate solo in assenza di adeguamenti monetari che terrebbero conto di esse.

La Germania rappresenta l'ultimo baluardo industriale d'Europa, questa posizione dominante le ha permesso di inghiottire tranquillamente le economie dei paesi del sud, avvolgendosi però in una virtù molto conveniente (la pubblicità, lo sanno! Cfr. Goebbels).

Allo stesso tempo, nonostante questo equilibrio di potere che gli consente di illudersi, l'inesorabile declino del ritorno sul capitale ha portato alla rottura del contratto sociale (il reinserimento della Germania dell'Est non è forse non essere alieno) e tutte le misure che citano Did67 sono solo destinati a compensare temporaneamente questo sviluppo.

Celebrare la "massaia sveva" e castigare la "cicala francese" è restare nella schiuma delle cose ...

[chatelot16]

Apprezzo molto le aziende che difendono la loro identità ... quando ho lasciato la scuola, ho scoperto il telemecanique la cui indipendenza e qualità sociale era molto buona ... purtroppo la loro politica capitalista non era buona: la loro azione era troppo debolmente citata: la compagnia era miseramente facile da acquistare da OPA, la telemeccanica era ricca e schneider che non aveva un sub fatto l'opa, e pagato sulla bestia premendo il limone

La telemeccanica ha davvero commesso un enorme errore strategico nell'uso del capitalismo!

Non penso che il principio del capitalismo sia cattivo: semplicemente ci sono aziende tedesche che sanno come fare per durare

in Francia un sacco di società tecnicamente buona siamo scomparsi dalla cattiva politica

[chatelot16]

sì, la paura della svalutazione è storica in Germania

in Francia è piuttosto la nostalgia del periodo di inflazione o uno preso in prestito per comprare un appartamento e che negli anni seguenti i rimborsi apparivano irrisori

che dimostra semplicemente che i paesi 2 che non hanno un'unità sufficiente non dovrebbero avere la stessa valuta!

non è solo la differenza di mentalità, c'è soprattutto differenza fiscale a tutti i livelli

la moneta comune senza imposte comuni è intrappolata ... secondo la tassazione è paradisi o inferno

ancora più assurdo: l'Europa ha fissato la differenza: quando la Francia vuole cambiare un'aliquota IVA è piuttosto una storia, mentre i cambiamenti fiscali che vanno nella direzione di un avvicinamento della media europea dovrebbero essere favoriti

[Ahmed]

Chatelot hai scritto:

Non penso che il principio del capitalismo sia cattivo: semplicemente ci sono aziende tedesche che sanno come fare per durare.
In Francia, molte aziende tecnicamente buone sono scomparse a causa di cattive politiche.

La finalità del capitalismo non è né la qualità tecnica, né il clima sociale, né l'utilità, ma semplicemente la capacità di trasformare una somma di denaro in una somma superiore, ciò che si nota non è sorprendente.
Il capitalismo renano è sempre stato un passo avanti e la causa originale risale probabilmente alla revoca dell'editto di Nantes ...
Anche se il capitalismo fosse un buon sistema *, in questo caso avrebbe comunque un grosso difetto, che è la sua autodistruzione!

Tutti i sistemi sono cattivi, in quanto tendono, per costruzione, a diventare autonomi e, sebbene costruiti dall'uomo, a presentarsi a lui come, per usare la terminologia marxiana, un feticcio.