L'energia eolica: a favore o contro il vento?

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da chatelot16 » 17/09/13, 12:28

Quali soluzioni offrite (senza deridere anche da parte mia)?


non solo! cosa fai veramente ???

partecipa davvero a queste turbine eoliche! non ti piace, è un tuo diritto, ma almeno è così

tutte le soluzioni sono buone da prendere ... puoi dire che preferisci il meglio, tutte le fonti di energia saranno utili

anche i progetti con bassa redditività oggi miglioreranno con il prezzo dell'energia che non diminuirà mai

e dov'è la centrale per compensare ???

non ripetere stupidamente ciò che si dice in rete: fa un vero ragionamento con dati degni di fiducia
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da lemust09 » 17/09/13, 13:27

Chatelot 16
ancora una volta non sei d'accordo con me, lo rivendico e le domande che ho posto erano quelle che avevo posto senza cercare di distruggere il contrario ...

quindi smetti di cercare di denigrarmi, noto alcune cose che lancia un progetto che rispetto, ma possiamo fargli le domande che avremo risposte attuali e non vecchie reazioni

quindi mia cara non fai avanzare il dibattito essendo sistematicamente d'accordo a volte un'opinione contraria può far pensare ...

perché nelle risposte li annulliamo negli anni di 20 qui forse ho detto questo tipo di informazioni e al momento ti ha fatto pensare perché così tante spese per uno smantellamento allora

anche il lavoro sulla cresta è molto importante quando hanno fornito i dettagli del lavoro, riducendo la mania

per il cemento non trovo lo stesso volume ma 200 M2 X 5 metri di profondità penso che rende 1000 M3 di cemento ma buona piccola battaglia di figure inutili ma 1000 M3 da turbine eoliche hai bisogno di materiali e cemento per versarli! ! ma andiamo avanti ..

Anch'io sono per l'uso di tutti i sistemi esistenti ma la mia preferenza non va certamente verso questo gigantismo ...

ma mi interessa la sua opinione

lui stesso dice "Messaggio pubblicato: mar 17 settembre 2013 10:25:36 Oggetto del messaggio:
Ciao

Sono su un progetto di vento cittadino e, a mia conoscenza, il progetto non è molto o molto poco sovvenzionato.
L'elettricità verrà acquistata 7c per kWh e il progetto è redditizio (non di molto). ?

incavo

perché dice che il progetto è redditizio (non di molto) ??

Non lo attacco al contrario, cerco di capire altre opinioni senza più ....

non è perché non siamo d'accordo sul fatto che dobbiamo mangiare il nostro fegato, possiamo rimanere cortesi e ascoltare l'altro punto di vista di tutti i partecipanti
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da chatelot16 » 17/09/13, 13:36

Non ti denigrare ma ti chiedo di specificare chiaramente cosa intendi quando chiedi quale pianta compensare?

centrali termoelettriche o altro sono al servizio dei consumatori!

una turbina eolica non consuma nulla, quindi non ha bisogno di una centrale termica

quindi non è colui che costruisce turbine eoliche a prendersi cura delle centrali termoelettriche: è colui che consuma elettricità che ha bisogno di centrali elettriche, nucleari o termiche

le turbine eoliche non possono sostituire le centrali elettriche convenzionali, ma consentono loro di funzionare meno spesso: non è un profitto sufficiente?
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da chatelot16 » 17/09/13, 13:46

lo smantellamento alla fine degli anni di 20 è un'aberrazione normativa: lo stato chiede a coloro che realizzano un progetto eolico di finanziare lo smantellamento alla fine della loro vita ... mentre lo smantellamento delle centrali nucleari non è mai adeguatamente finanziato, e può anche essere impossibile!

ovviamente in 20ans troveremo soluzioni per estendere l'operazione

il funzionamento delle centrali nucleari è ben esteso, mentre il pericolo è considerevolmente maggiore!

lo stato ha finanziato lo smantellamento di grandi dighe nelle alpi? quando quando avranno problemi di resistenza saranno pericolosi per tutti a valle

il vantaggio della turbina eolica è che non presenta alcun pericolo per nessuno se non nelle immediate vicinanze: possiamo farli durare a lungo
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da Did67 » 17/09/13, 15:08

Ciò significa anche, se "restituiamo" la domanda: se il progetto è "redditizio" con lo smantellamento accantonato (previsto nel budget), sarà a maggior ragione se non realizziamo questa spesa !!!

Da lì, gli investitori non devono spendere anche se è stato preventivato, c'è solo un passo.

Ciò significa anche che molto probabilmente funzioneranno molto più a lungo del previsto (o annunciato per questi motivi normativi)! Producendo elettricità rinnovabile e ... non costoso !!! [non vi è più alcuna garanzia di prezzo dopo 10 anni; il rimborso sarà al prezzo di produzione mercato = attualmente, in media, intorno a 5 centesimi per kWh]
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da lemust09 » 17/09/13, 17:34

ma 16 chatelot

capire una cosa molto semplice quando le turbine eoliche funzionano senza problemi ok

ma non appena la velocità è al minimo o troppo forte, c'è anche una mancanza di produzione e poiché le centrali nucleari non possono essere gestite in modo flessibile

e quindi sostenere la mancanza di produzione, quindi abbiamo istituito una centrale elettrica lì o gas o come combustibile o carbone per compensare la mancanza di produzione istantanea e non è buono per l'energia pulita

questo è ciò che dice semplicemente, ma se partecipi a una di queste riunioni informative ti diciamo a metà parole perché non dovresti chiedere troppo questo tipo di dettagli ...

durante lo smantellamento dubito seriamente perché non appena l'interesse non è più lì, dubito che accettino l'uso da parte di altri proprietari semplicemente come regalo ????

Pertanto, in generale, dubito che li abbiano smantellati senza ulteriori spiegazioni, soprattutto perché lo smantellamento è previsto nel prezzo (beh, è ​​quello che dicono !!!)

e perché 20 anni non rispondono a nulla di specifico, purtroppo rimangono molto vaghi, questo è ciò che dimostra un po 'la mancanza di serietà e soprattutto una legge permette loro di non pagare nulla durante questi 20 anni dopo .... !!! l'esenzione non è più la stessa ....

Non so come spiegare semplicemente il fatto che hai bisogno di una centrale elettrica (per i parchi sopra le turbine eoliche X) è molto logico ma non per te e poiché il vento non è stabile poiché non regolare è ovvio che la produzione di elettricità non è in grado di stabilizzare la mancanza di regolarità delle turbine eoliche, il che rappresenta il problema grave

quindi è necessario un certo tasso di vento più o meno regolare nella gamma operativa di queste turbine eoliche per ottenere un interesse ...
troppo basso non funziona e anche troppo consuma per frenarli e ovviamente li mettiamo nel mantello dal vento troppo forte ... è comprensibile no quindi dobbiamo riuscire a regolare questa produzione irregolare da queste centrali termiche

ecco perché non concordo troppo e senza contare il resto che ho cercato di spiegare ... ma non mi dispiace leggere un nuovo parco può essere durante lo studio dello stabilimento che sarà in grado di chiedere spiegazioni e riferire i risultati ....

sperando che riceva spiegazioni ... forse osserverà come nel caso in cui ero al momento che potrebbe non valerne la pena o il contrario ...
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da chatelot16 » 17/09/13, 18:26

una turbina eolica non è obbligata a produrre tutto ciò che il vento gli consente di produrre: potrebbe essere controllata per far passare il vento in eccesso e produrre esattamente ciò che la rete può accettare: questo non è attualmente fatto ma sarà fatto prima o poi quando ci saranno più

si ripete spesso che le centrali nucleari non possono adattare rapidamente la produzione al consumo ... ma si ripete, senza mai avere informazioni precise: si tratta di turbine a vapore con regolazione rapida come tutte le centrali termiche !

la fonte termica nucleare non è costosa, quindi anche sprecare un po 'di calore riducendo la potenza troppo rapidamente non sarebbe un disastro

Traduco le informazioni semplificate che ci vengono fornite in un altro modo: edf attualmente trova più economico effettuare la variazione di potenza da parte di determinate centrali termoelettriche ... nulla prova che sia l'unica soluzione
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da 1360 » 17/09/13, 18:45

lemust09 ha scritto: Pertanto, in generale, dubito che li abbiano smantellati senza ulteriori spiegazioni, soprattutto perché lo smantellamento è previsto nel prezzo (beh, è ​​quello che dicono !!!)

e perché 20 anni non rispondono a nulla di preciso, purtroppo rimangono molto vaghi, questo è ciò che prova la mancanza di gravi ...


Ecco un caso di sostituzione di turbine eoliche in Svizzera. Se leggi l'articolo, capirai che non è perché sono HS, ma per sostituirli con prodotti più efficienti. Dai un'occhiata al numero di famiglie che sono e saranno fornite di elettricità da queste macchine:

http://www.juvent.ch/repowering-juvent.html
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da Did67 » 18/09/13, 08:13

È un po 'un dialogo tra i sordi.

Lemust non vuole ammettere che esistono mezzi non rinnovabili per garantire l'equilibrio tra produzione e domanda. Quindi ci sono centrali termiche in "dormienza".

Se non ci sono turbine eoliche o vento, è loro che ci mobiliteremo per adeguarci.

Se ci sono turbine eoliche e vento, possiamo lasciarli dormire.

Ragionava: "aggiungiamo" centrali termiche.

Invece è: "esistono, ma quando ci sono le turbine eoliche e il vento le lasciamo a riposo queste centrali termiche". (che manteniamo l'effetto, anche se la stessa potenza è installata nell'eolico, per i casi di tempo "piatto".] Quindi se le turbine eoliche e il vento, non rilasciamo COXNUMX di origine fossile.

Quello che mi preoccupa è che non ci stiamo muovendo più velocemente su questioni di "gestione intelligente della rete", con incentivi e informazioni (allegate ai bollettini meteorologici: "domani sole, vento, il tuo bucato! Perché ci si aspetta una buona produzione di energia pulita. "Se rinviassimo massicciamente il 10% dei nostri consumi, sarebbe un punto di svolta per quanto riguarda gli" aggiustamenti "]

Ciò che è vero, è che l'uscita dell'energia nucleare al comando, come la Germania, nell'attuale stato delle tecniche e tenendo conto dei ritardi nella riduzione dei consumi / installazione rinnovabile, porta all'installazione centrali termiche.

Quindi quello che sta accadendo in Germania non deve essere fuorviante! Non è lo sviluppo dei loro parchi eolici che "genera" lo sviluppo delle centrali termiche. La vera catena delle cause è: marcia forzata per uscire dalle nucleiare (arresto improvviso e non programmato dei recers dopo Fukushima) + consumi immutati; da qui la ricerca di alternative: eolica, fotovoltaica, termica; eolico e fotovoltaico si installano lentamente, quindi mentre installiamo parchi eolici e fotovoltaici, stiamo anche installando impianti termici, per produrre più velocemente e di cui abbiamo bisogno anche per condizioni meteorologiche "piatte".

Se non ci fossero turbine eoliche o parchi fotovoltaici, l'uso di queste centrali termoelettriche sarebbe molto più massiccio!

L'aumento di opinione fatto dalle "turbine antieoliche" consiste quindi nel fare la scorciatoia: installiamo centrali termiche PERCHÉ di turbine eoliche! Abile. Ma sbagliato !!! Si stanno installando centrali termiche per sostituire il nucleare. e perché non abbassiamo i nostri consumi alla stessa velocità!
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da lemust09 » 18/09/13, 10:25

scusate ma vedo che ciò che dico è sistematicamente distorto non sono intelligente e contro sistematicamente contro le turbine eoliche

tranne che contro il gigantismo e le cattive informazioni che dicono che è redditizio ......

Attendo il feedback di chi vuole installare un parco e dopo essere stato a incontri informativi per insediamenti vedrai come rispondono .....

è da parte tua che le letture dell'anti che diffondi tutto vanno bene con un brutto momento evidente quando la spiegazione delle centrali termiche ...

scusate il progetto con me nel momento in cui progettarono una centrale termica per turbine eoliche 8 mentre esistevano molte dighe e che un magnifico bagliore bruciò 24 h su 24 ha a causa di un deposito di immondizia proprio accanto ...

quindi se non capisci cose semplici preferisco discutere su un altro argomento che avanza e non ripetitivo se non con l'amico che è interessato all'istituzione di questo parco che lo prepara ad avere le domande imbarazzanti avranno risposte precise e non pettegolezzi che potrebbero essere o meno !!!!

Sono contro il nucleare ma con un'uscita intelligente e non brutale che al momento impedirà di fare qualcosa di simile ai tedeschi con centrali elettriche a carbone

.... HHuuummmmm! eccellente per il pianeta e sì il risultato ancora una volta degli ecologi che pensano a brevissimo termine ma se giudichiamo i pro e i contro mentre provo a vederlo anche se non facciamo troppo male agli amici, eviteremmo questo tipo fuggiasco

perché siamo sempre più numerosi e lo dico ancora, le superfici terrestri non saranno sufficienti per tutte le turbine eoliche, quindi è necessario mantenere la terra per gli agricoltori ...

e investire nella ricerca che esiste già ma che può certamente essere sviluppata (come quando balbettavamo nelle turbine eoliche e nel fotovoltaico o nella digestione anaerobica e molte altre che ho già menzionato)

mi ricorda anche la produzione di olio di colza e di girasole perché abbiamo fatto biocarburante avremmo dovuto coprire la nostra terra di colza e girasole per fare ciò che muove le nostre auto

ma peccato se è necessario importare tutti i cereali perché rende meno CO2 quindi, poiché non potevamo farlo, il prezzo del petrolio è raddoppiato intelligente, non è vero !!!! è una società che si lancia sul primo gesù che passa e che assicura benessere in questo sistema che deve essere fatto AVE! grande maestro del vento ....

ma non mi dispiace vedere persone entusiaste delle enormi turbine eoliche, è così bello ...

sembra nucleare era la soluzione suprema solo vantaggi e non svantaggi (tranne) che ha permesso di generare enormi profitti e che funziona ancora)

ma l'abbiamo trascurato volontariamente o no, non conosco gli svantaggi e ora tocca a noi andare avanti

forse è lo stesso problema che si sta preparando con le turbine eoliche ???? ecco perché non mi precipito a testa in giù nella novità che voglio conoscere i pro e i contro, tutto qui ...
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