L'auto a idrogeno a energia rinnovabile: il futuro?

[moinsdewatt]

..... quindi per me la soluzione per il futuro è il combustibile sintetico! utilizzare l'energia rinnovabile E il carbonio fossile o rinnovabile per produrre combustibile liquido che sostituirà gradualmente il petrolio

vedi il progetto e-gas AUDI http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopi ... 35#p367035

[I Citro]

Il fatto che le case automobilistiche stiano cercando di rastrellare ampiamente non toglie le scarse prestazioni di questo sistema di archiviazione rispetto alle batterie attuali ...

I produttori stanno cercando di trovare delle scappatoie per aggrapparsi al motore termico, che sia razionale o no, in termini di prestazioni, rispetto al cambio di paradigma rappresentato dal veicolo elettrico.

[moinsdewatt]

Il fatto che le case automobilistiche stiano cercando di rastrellare ampiamente non toglie le scarse prestazioni di questo sistema di archiviazione rispetto alle batterie attuali ...

I produttori stanno cercando di trovare delle scappatoie per aggrapparsi al motore termico, che sia razionale o no, in termini di prestazioni, rispetto al cambio di paradigma rappresentato dal veicolo elettrico.

Il veicolo elettrico sarà un cambio di paradigma quando l'autonomia è di 500 km.

Per il momento non c'è quasi nessun Tesla a farlo, ma a costo di una grande massa di veicoli e un costo di acquisto significativo.

[chatelot16]

le prestazioni del motore non sono l'obiettivo di un veicolo!

quando si desidera che una batteria pesante abbia 500 km di autonomia la batteria è più pesante del carico utile: aumentiamo il consumo di energia per trasportare questa batteria: una batteria troppo pesante aumenta il consumo tanto quanto la bassa efficienza del motore termico

quindi devi scegliere il veicolo giusto per quello che vuoi!

l'elettrico mi sembra buono solo per gli utenti che hanno bisogno di una breve autonomia .... per coloro che hanno bisogno di una lunga autonomia il motore termico rimarrà la soluzione giusta per molto tempo

nel mio caso è un uso raro del veicolo, quindi impossibile creare una batteria ... e quando il veicolo viene utilizzato a volte è necessario fare lunghe distanze

possiamo sognare un sistema elettrico con batteria intercambiabile disponibile nelle stazioni di servizio, ma se ancora non esiste penso che sia perché l'ammortamento e la manutenzione di queste batterie sarebbero troppo costosi per questo servizio o venduto a un prezzo ragionevole

[I Citro]

Il veicolo elettrico sarà un cambio di paradigma quando l'autonomia è di 500 km.

Al momento non c'è molto che la Tesla possa farlo ...

Il veicolo elettrico è déjà un cambio di paradigma.
Tutte le famiglie che hanno diversi veicoli, uno dei quali viene utilizzato solo per spostamenti giornalieri / viaggi di lavoro che non superano l'autonomia di un veicolo elettrico sono compatibili con questo cambio di paradigma e non sto parlando dei moltissimi proprietari di auto senza patente che dispone di un posto auto con presa di corrente (nel garage, nel giardino ...) e che non prenderà mai in considerazione di lasciare a 500 km di distanza, o anche a 250 km di distanza.

TESLA non è l'unico veicolo elettrico in grado di percorrere oltre 500 km durante il giorno e tutti i viaggi giornalieri di circa 100 km con il XNUMX% di elettricità ...
C'è OPEL Ampéra, MITSUBISHI Outlander PHEV, BMW i3 REX, Golf GTE e molti altri modelli attualmente sul mercato o in arrivo nei prossimi mesi nella categoria PHEV o Plugin Hybrid Electric Vehicle (veicolo ibrido elettrico) ricaricabile).

@chatelot16, L'efficienza del motore è l'obiettivo principale di un veicolo con standard di emissione e obiettivi di autonomia per i veicoli elettrici.

Ad esempio, il passaggio dall'80% a oltre il 95% di efficienza sui motori elettrici consente di risparmiare preziosi km di autonomia senza cambiare la tecnologia della batteria.

[chatelot16]

l'efficienza del motore elettrico è vicina al 100% ma come si calcola il peso della batteria? quando il peso della batteria raddoppia il peso del veicolo rispetto a un piccolo diesel, raddoppia il consumo di energia, come se il veicolo rimanesse leggero ma con un'efficienza del motore divisa per 2

un altro difetto della batteria, la sua energia persa per mantenerla carica anche quando non viene utilizzata

questa perdita per autoscarica è trascurabile per coloro che guidano ogni giorno, ma per me che lascia la mia attrezzatura inutilizzata per settimane o mesi, tenerla al comando di un veicolo elettrico sarebbe una grande perdita: l'elettrica non è una buona soluzione a tutti

per una buona efficienza ecologica devi usare il veicolo adattato a quello che devi fare, quindi disponi di diversi veicoli che non mangiano nulla quando non vengono utilizzati ... alcuni parlano di noleggio, ma è rovinoso, preferisco avere vecchi macchina usata che so mantenere al minor costo

per i viaggi brevi uso uno scooter a 50 tempi da 3 cm4 che consuma 2 litri / 100 km: nessun veicolo elettrico potrebbe essere così economico ... a volte lo scooter rimane lontano da casa in un luogo senza elettricità perché torno a casa con un camion. .. Posso andare a prenderlo molto tempo dopo ... se fosse un veicolo elettrico sarebbe piatto!

l'auto elettrica non fa per me

[I Citro]

La differenza di peso tra un veicolo elettrico e un diesel non è così importante. TESLA è un caso speciale.

L'e-Up, Zoé, Leaf sono nella media delle auto attuali.
Un motore diesel, il suo scarico, il suo serbatoio non sono leggeri.

Un motore elettrico, la sua trasmissione semplificata, i suoi componenti elettronici e la sua batteria mantengono il confronto, entro il 10%.
Siamo quindi lungi dal raddoppiare il peso o ridurre la resa di 2.


L'autoscarica delle batterie è anche trascurabile sui modelli attuali e, a meno che non siano completamente scariche, non temono diversi mesi di inutilizzo.

L'unica auto elettrica attuale che soffre di autoscarica è la Bluecar di Bolloré, a causa delle sue batterie LMP che sono "batterie tiepide" e devono essere mantenute a temperatura.
A parte l'aspetto prestazionale, l'autoscarica non è un problema su questa auto car-sharing che viene ricollegata alla sua presa ogni volta che lasciamo l'auto per interrompere il noleggio. Se l'auto non viene ricollegata, la fatturazione del noleggio continua ...

Idem per lo scooter se utilizza le attuali tecnologie della batteria. Aggiungo che alcuni scooter hanno batterie rimovibili che consentono di superare completamente i timori di autoscarica. Il consumo di uno scooter elettrico è di circa mezzo litro per 100 km (50 Wh / km).

Capisco che non sei ricettivo agli argomenti della macchina elettrica. Stai cercando di convincerti che non funziona e funzionerà. È perfettamente controproducente affidare i veicoli elettrici alle persone che li desiderano senza motivo. L'esperienza ha dimostrato in passato che i veicoli elettrici che sono stati imposti (nelle comunità o imprese locali) agli utenti che non li volevano sono finiti in avaria, gli utenti in questione massacrano i veicoli per abbattere.

Al contrario, offrendo veicoli elettrici su base volontaria, i curiosi che si sono offerti volontari per lo più li hanno adottati con entusiasmo e soddisfazione.

Sono passato a questa modalità di viaggio perché teoricamente era superiore al veicolo termico, pur temendo "che non fosse per me". In effetti è la signora che ha deciso di fare un veicolo elettrico perché non osavo. Un mese dopo il suo acquisto, stavo facendo di tutto per avere la mia ... Eppure le nostre venerabili Peugeot 106 sono lungi dall'essere irreprensibili.

[chatelot16]

vediamo sulla tua tabella di pesi ragionevoli perché è un'autonomia dell'ordine di 150 km ... è quando vogliamo un'autonomia di 500 km che il peso della batteria diventa equivalente a un calo di efficienza

Non ho nulla contro le auto elettriche ... dico solo che non soddisfa i miei bisogni attuali ... quindi lasciateli a coloro a cui si adattano

[moinsdewatt]

Le celle a combustibile sono ecologiche? Non sempre!

30 luglio 2015 enerzine

Si ritiene che le celle a combustibile siano la tecnologia del futuro per le automobili, ma anche per i riscaldatori domestici. Occupano quindi una posizione chiave per il passaggio alle energie rinnovabili. Ma le celle a combustibile sono comunque più ecologiche?

Un team internazionale di scienziati guidato da Empa ha calcolato il proprio bilancio ecologico e è giunto alla conclusione: tutto dipende dal carburante.

In futuro potremmo guidare automobili a celle a combustibile che utilizzano l'idrogeno prodotto con energia solare. L'auto a "emissioni zero" sarebbe diventata una realtà. Allo stesso tempo, potremmo trovare nei sotterranei delle nostre case piccoli impianti di cogenerazione che utilizzano anche la tecnologia delle celle a combustibile per trasformare il gas naturale e il biogas in elettricità e produrre ancora calore "a proposito" per il riscaldamento dell'edificio. Ma ciò che è tecnicamente fattibile è anche ecologico? Il ricercatore di Empa Dominic Notter ha iniziato a lavorare con i colleghi di Grecia e Brasile per calcolare l'equilibrio ecologico delle celle a combustibile: dalla produzione e per l'intero ciclo di vita, con le loro operazioni e fino a "al loro riciclaggio finale.

Il punto decisivo: il modo in cui viene prodotta l'elettricità

Il risultato è chiaro: l'uso delle celle a combustibile sulle auto è ecologicamente valido solo se usano idrogeno prodotto da fonti di energia rinnovabili. Non ha senso collegarsi alla rete di distribuzione elettrica europea per produrre idrogeno mediante elettrolisi dell'acqua e utilizzarlo per rifornire di carburante queste auto. Con questo metodo, le emissioni di CO2 per chilowattora sono troppo elevate. Attualmente l'idrogeno industriale è principalmente prodotto direttamente dal gas naturale. Ma anche con questo tipo di produzione, la cella a combustibile non porta praticamente alcun vantaggio ecologico. Le auto con motori a combustione interna continuano a correre: la loro produzione è meno inquinante.

Nel confronto ecologico anche con le auto elettriche, le auto a celle a combustibile non hanno attualmente alcuna possibilità: prima di tutto, è necessario produrre idrogeno con l'elettricità. Questo idrogeno viene quindi utilizzato sull'auto per generare nuovamente elettricità. Questa doppia trasformazione riduce chiaramente l'efficienza energetica. Chiunque usi direttamente la stessa corrente per caricare la batteria della sua auto elettrica guida in modo più economico ed ecologico.

Tuttavia, potrebbe essere diverso in futuro, secondo Notter. Dal momento in cui l'elettricità viene prodotta principalmente da energia solare, eolica o idraulica, l'auto a celle a combustibile diventerà competitiva - questo perché la sua produzione consuma meno risorse, rispetto al suo raggio d'azione è più esteso e il rifornimento di carburante richiede meno tempo.
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http://www.enerzine.com/14/18577+les-pi ... ours+.html

[Macro]

Si potrebbe anche semplicemente e meno pericolosamente usare l'etannolo nelle celle a combustibile ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pile_%C3% ... nol_direct