L'auto a idrogeno a energia rinnovabile: il futuro?

[Fachiro]

L'idruro carbonio è ancora meglio, oops è chiamato benzina ^^

questo è tutto hai capito
invece di cercare i mezzi di immagazzinamento di idrogeno che sono peso morto come collegamento all'atomo di carbonio come vettore energetico e non un peso morto per trasportare l'ossigeno solare si H2 CO puro e senza azoto c'è il sole

Il nostro principale punto di disaccordo è quel paragrafo.
Fare benzina con il legno e il sole è tecnicamente possibile. Se prendo le prestazioni della catena di energia di benzina prodotta con il processo Fischer-Tropsch.
80% per la produzione di C0 e H2 per l'elettrolisi.
Processo Fischer-Tropsch: {(2n + 1) H20 + nCO -> CnH2n + 2 + nH2O} ~ 50%
motore a combustione 15%
se 6%....

Quindi sì, il petrolio saudita è più conveniente ....

[chatelot16]

confrontare le prestazioni non significa molto

si parla in particolare di trasporto: un mezzo di trasporto non ritorna

la resa è il rapporto tra l'energia consumata e l'energia utile fornita ... il trasporto non è un'energia utile

si può calcolare l'efficienza della fonte di energia alla ruota, ma non è sufficiente per fare il confronto

se facciamo un veicolo più leggero 2fois senza un progresso prestazioni di risparmio energetico è buona volontà

se cediamo progressi con un veicolo molto pesante, il consomation energia è destinata ad aumentare per lo stesso trasporto

il combustibile liquido convenzionale non è nella migliore prestazione, ma permette al veicolo più leggero e meno costoso

e non sembra pesante e solida per sopportare l'incidente velocità del veicolo in corso ... dovremo rallentare e rendere veicolo più leggero

problema rispetto all'altra estremità della catena: l'elettrolisi consuma energia elettrica: costoso

gassificatore solare consome calore lordo, facile da fare dal sole

lo stesso è accaduto in un motore a vapore di calore solare sarebbe molto meno redditizio per fare electriciter elettrolizzatore e per l'idrogeno

il carbonio della biomassa non sarà mai abbastanza come un'unica fonte di energia: come una fonte di carbonio nel mio sistema, c'è molto altro da fare

[Fachiro]

confrontare le prestazioni non significa molto si parla in particolare di trasporto: un mezzo di trasporto non ritorna

Anzi, parlo di efficienza energetica complessiva: Fondamentalmente, per 1 fonti rinnovabili di energia elettrica W come rimane per me guidare in grande!
Con 150 w, facciamo 1 km
Con H² Ho 42% di rendimento, che consumo da 360 w.
Per la benzina "organica" ho una resa del 6%, ci vogliono 2500 w.

La forza di H² è la sua associazione con la cella a combustibile è la loro prestazione molto importante.
Con 7 a 8 kg H² 1000 km è fatto, è necessario 50 70 litri di benzina per la stessa distanza.

I negozi di tecnologia McPhy 8 kg H² in 80 115 kg litro.
Benzina, equivalente, rappresenta 70 56 kg litro.
Le differenze di peso e volume non sono evidenti. Inoltre, la vettura è più leggera, non c'è motore a combustione.

gassificatore solare consuma calore crudo, facile da fare dal sole nello stesso calore solare passata attraverso un motore a vapore sarebbe molto meno redditizie per l'energia elettrica ed elettrolisi in idrogeno

L'efficienza di conversione sole elettrica di un pannello fotovoltaico è 15%, l'efficienza di conversione sole calore raggiunge 50%. Hai uno studio delle prestazioni di aiutarmi a pensare in modo diverso.

biomassa di carbonio non sarà mai sufficiente come unica fonte di energia: come fonte di carbonio nel mio sistema non c'è molto da fare molto meglio

A differenza del H² che come vettore energetico è illimitata con totale indipendenza energetica francese.


Non sto dicendo che H² è il prodotto miracoloso. Oggi è un vettore di energia da fonti rinnovabili econological.

[chatelot16]

non v'è alcun metro sul sole, per cui le prestazioni di un sistema solare non importa

ciò che conta è il prezzo del collettore solare

il sensore fotovoltaico è costoso e non c'è il miracolo di ridurlo: da qui il prezzo dell'elettrolisi alimentata dal fotovoltaico

il prezzo dello specchio di mettere a fuoco in un forno è molto più basso

il prezzo del gassificatore solare messo a fuoco pourait essere molto inferiore a quella di un altro calore del motore, vapore o Stirling

[Obamot]

Invece di idrogeno è acido formico liquido così, per immagazzinare idrogeno.

Qui, tutto è un problema di prestazioni: l'Obamot attualità, https://www.econologie.com/forums/electricit ... 10849.html le prestazioni sono 60%.

Sono contento che qualcuno solleva argomenti a idrogeno. E poi, mi chiedo le stesse domande Fakir.

Quali sono i freni? Tutto dipende dal metallo utilizzato nel processo di catalisi (Christophe dixit). Nel caso dell'acido formico: ferro poco costoso e abbondante => la panacea ... piccolo problema, la resa è ottima, ma il 30% in meno rispetto al platino o al magnesio ... per dire che abbiamo bisogno di veicoli "più leggeri" del 30%, che anche noi sappiamo fare no? Domanda: i consumatori sono pronti a guidare veicoli molto leggeri? Non è sicuro. Attualmente il motore sperimentale è solo bravo a spingere uno scooter. Ma se avessimo avuto una tale prestazione all'inizio dell'aviazione, e se avessimo rinunciato, oggi non ci sarebbe un lungo raggio affidabile e meno consumo di carburante di un'auto pro capite di passeggero su lunghe distanze ...

McPhy topico per il magazzinaggio dal idruro di magnesio (houps Io non ...), annuncerà un ritorno del 97%. http://www.lejournaldesfluides.com/actu ... se-solide/
100 kg H² memorizzato in m1 3 a 10 bar.

Non lo so, è difficile guardare interessante. Il magnesio è anche un metallo ...

Dopo, la più interessante è la produzione di H² a intermittenza durante tutto l'anno con il sole o il vento. elettricità fotovoltaica è più conveniente oggi che il suo cugino nucleare, ma la sua produzione non è su richiesta!
H² solare è la combinazione vincente.

wi, wi ...

Detiene circa il concreto ci sono più di tre anni per l'ora di vedere fuori l'idrogeno di Toyota e Nissan (che ha messo i propri sforzi in questo sviluppo)
http://gas2.org/2010/05/13/toyota-may-o ... r-by-2015/

Non dicono come intendono risolvere i problemi di approvvigionamento? Concessionarie?

[Leo Massimo]

e si acquista il o idrogeno?

Dove? La nostra casa è a Air Liquide (società di diritto francese: http://fr.wikipedia.org/wiki/Air_liquide)

Air Liquide produce 10 miliardi di m3 normali di H2 all'anno. È risaputo: nessuno sa come fabbricare o immagazzinare questo pericoloso "esplosivo" .

Il 2 / 3 10 miliardi di quelli della normale m3 H2 annualmente servire al nostro caro Diesel apprezzato le cosiddette norme anti-inquinamento . Questa quantità di idrogeno avrebbe dovuto rotolare con noi 10 milioni di auto a celle a combustibile a idrogeno 10000 km all'anno.

Per ulteriori informazioni su Air Liquide e l'idrogeno in Francia, contattare Bernard Lledos, Direttore della Comunicazione Scientifica di Air Liquide.

A casa, i vigili del fuoco seguono un corso di formazione in incendi di idrogeno. Prima del corso, hanno paura di tutto ciò che si sente. Dopo il corso, concludono che l'idrogeno è molto meno pericoloso di benzina.

[bambù]

e si acquista il o idrogeno?

Dove? La nostra casa è a Air Liquide (società di diritto francese: http://fr.wikipedia.org/wiki/Air_liquide)

Air Liquide produce 10 miliardi di m3 normali di H2 all'anno. È risaputo: nessuno sa come fabbricare o immagazzinare questo pericoloso "esplosivo" .

Il 2 / 3 10 miliardi di quelli della normale m3 H2 annualmente servire al nostro caro Diesel apprezzato le cosiddette norme anti-inquinamento . Questa quantità di idrogeno avrebbe dovuto rotolare con noi 10 milioni di auto a celle a combustibile a idrogeno 10000 km all'anno.

Ma la domanda è: quanta energia utilizzata per effettuare Air Liquide 1m3 di H2?

[chatelot16]

Non ho alcun dubbio che l'aria liquida e altri messer o vendere linde dell'idrogeno! ma a che prezzo ... anche senza AC fiscale è più costoso rispetto alla benzina!

Questo idrogeno è utile quando si ha realmente bisogno, ma non realmente un combustibile

Sì rafinage del petrolio consuma idrogeno! se v'è una produzione di idrogeno con l'energia rinnovabile più conveniente per fare sarebbe quella di aprovisionner raffineria per fermare consomer dell'idrogeno fornito con metano

anche in aprovisionner di idrogeno derivato da fonti rinnovabili ogni recensione clienti esistenti che acquistano idrogeno puro come combustibile più costoso

[Leo Massimo]

Ma la domanda è: quanta energia utilizzata per effettuare Air Liquide 1m3 di H2?

Questa è una domanda per Bernard Lledos, direttore della comunicazione scientifica presso Air Liquide. Non voglio rispondere per lui. Questo è molto bello perché ha detto Domenica, e la sua e-mail era una pagina intera.

Indirizzo e-mail: bernard.lledos@airliquide.com

Per rispondere Chatelot16 Bernard Lledos Air Liquide mi ha dato il prezzo di 2008 kg di idrogeno compresso a bar 350: 4 euro circa.

In ogni caso, la domanda: "L'auto a idrogeno rinnovabile: il futuro?" non nasce in Francia poiché qui è assolutamente vietato funzionare a idrogeno.

[Fachiro]

Per rispondere Chatelot16 Bernard Lledos Air Liquide mi ha dato il prezzo di 2008 kg di idrogeno compresso a bar 350: 4 euro circa.

Esattamente il messaggio che volevo trasmettere è che rotolano in H² è più conveniente che correre su benzina, anche con le tasse! molto più conveniente per il comfort (rumore, inquinamento e l'autonomia).

Inoltre le rinnovabili H² possono fare con poca acqua e luce solare.

In ogni caso, la domanda: "L'auto a idrogeno rinnovabile: il futuro?" non nasce in Francia poiché qui è assolutamente vietato funzionare a idrogeno.

Finora il legislatore aveva paura di piccole bombe H² a 350 o 700 bar. I negozi di tecnologia McPhy H² a 10 bar.

Fortunatamente, i nostri politici ....