L'auto del futuro

Trasporto e trasporto nuovi: l'energia, l'inquinamento, le innovazioni del motore, concept car, veicoli ibridi, i prototipi, il controllo dell'inquinamento, le norme di emissione, imposta. non i singoli modi di trasporto: trasporti, organizzazione, carsharing o carpooling. Trasporto senza o con meno olio.
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da Elec » 15/02/09, 20:02

Michel Kieffer ha scritto:Elec ...

Montagna = bassa velocità = poca energia per superare la resistenza aerodinamica.

In questo contesto, si perde sicuramente energia frenando, ma difficilmente si dissipa per superare la resistenza aerodinamica. Allora, dove è andato il 20-40% perso?

Altre ipotesi rimangono:
1) o i dati sono falsi
2) o l'efficienza del motore elettrico non è buona come pensi quando il carico varia o quando recuperi energia rallentando
3) o ...

Hai altre ipotesi?

Michel


Il consumo dal 20 al 40% in più non viene "perso": permettono all'auto di salire.
Un'auto che sale consuma più di un'auto che corre su un terreno piano. Sperimenta una bicicletta, sentirai rapidamente la differenza.

Con un'auto elettrica, recuperiamo parte dell'energia durante la discesa. È molto positivo.

Le auto dovrebbero collegarsi a un nuovo futuro - L'uso drastico di veicoli elettrici e ibridi plug-in sarebbe un modo per un futuro dei trasporti che non rischi la catastrofe climatica, una nuova importante analisi del WWF ha trovato (...)
http://www.panda.org/index.cfm?uNewsID=129321
Michel, ti invito a leggere attentamente questo rapporto e poi a rivedere a fondo i tuoi fumetti.
Pagina 84:
È chiaro che il gruppo propulsore elettrico è di gran lunga più energia
dispositivo efficiente in linea di principio rispetto alla sua controparte meccanica convenzionale, grazie in parte al fatto di avere molte meno parti in movimento per invocare perdite per attrito, nessun minimo al minimo mentre è fermo, e la possibilità di recuperare parte dell'energia motrice tramite frenata rigenerativa. Soprattutto il motore elettrico si basa su una forma di energia di alta qualità - l'elettricità - che è estremamente ben ordinata rispetto alla caotica conversione chimico-termica dell'energia che guida i pistoni di un GHIACCIO.


Queste sono le ragioni intrinseche della scarsa efficienza del motore termico. Traduzione per chi non parla inglese:

È chiaro che la catena elettrica è molto più efficiente (...) Il motore elettrico utilizza una forma di energia di alta qualità, l'elettricità, che è estremamente buona ordinato rispetto alla conversione caotico energia chimica / energia termica all'origine della messa in moto dei pistoni del motore termico.


Il flusso ordinato di elettroni di fronte all'agitazione termica (movimenti disordinati di molecole).

Per riassumere: ordine contro caos.
Dernière édition par Elec il 15 / 02 / 09, 22: 52, 1 modificato una volta.
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da Elec » 15/02/09, 22:56

Petrus ha scritto:Non male questo piccolo Reva

Nello stile dei microcar c'è anche il Tango:
http://www.commutercars.com/
Con caratteristiche di follia:
Da 0 a 100 km / h in 4 s, velocità massima di 200 km / h
Autonomia: 64 - 96 km
E tutto questo con batterie al piombo :shock:

Con l'opzione Li-ion, l'autonomia viene spinta a oltre 240 km

Ah, se fossi ricco ...


E senza dimenticare, per piccoli budget, il Redigo, nato sotto la guida della regione di Poitou-Charentes;)

Immagine

Auto elettrica e popolare all'interno di 5000 €
https://www.econologie.com/forums/voiture-el ... t6271.html
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da chatelot16 » 15/02/09, 23:01

non litigare per le generalità

nulla dice che i rendimenti di tutti i motori elettrici siano costanti

tutto è variabile: lo stesso motore può avere ottime prestazioni in determinate condizioni e cattivo in altre

soprattutto per avere una buona prestazione a coppia elevata, sia nel motore che nel recupero, deve essere grande e pesante e farà trascinare il peso aumentando il consumo totale

ci sono quindi, come sempre, compromessi da fare: possiamo preferire un motore più leggero anche se otteniamo prestazioni inferiori

un'altra osservazione: parliamo troppo di un motore a magneti permanenti: non è così buono: un motore di eccitazione della ferita può adattare il suo flusso alle condizioni operative e avere prestazioni migliori su una gamma più ampia

se un motore a magnete viene calcolato per una coppia elevata, avrà una grande perdita di potenza quando è vuoto ad alta velocità: se viene calcolato per una velocità elevata, sarà difettoso all'avvio e al recupero

quindi preferisco l'avvolgimento sincrono, la corrente asincrona o addirittura la corrente continua con eccitazione seriale: il carbonio non è un punto debole per l'efficienza, solo una parte che cambia di volta in volta, ma molto più economica dell'elettronica di potere
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da Christophe » 15/02/09, 23:07

Elec ha scritto:Auto elettrica e popolare all'interno di 5000 €
https://www.econologie.com/forums/voiture-el ... t6271.html


È stato dimostrato che si trattava di un grande pipo dell'effetto dell'annuncio politico ...

Elec ha scritto:Immagine


REDIGO rimarrà nelle scatole ... inoltre pkoi reinventa un'ennesima microcar già esistente con dieci prototipi ...

E non solo prototipi: la Tulipano ti ricorda qualcosa? Sepolto, abbandonato? Pkoi reinventa la ruota?

Nel frattempo ci sono politici bugiardi che vengono rieletti e società di consulenza che sperperano denaro pubblico ... con l'unico scopo di far "sognare" le persone.

Nulla verrà fuori da questo progetto: guarda Bolloré e Dassault che trovano difficile, nonostante la loro forza economica e tecnologica (incomparabile con il budget di una regione), per far emergere qualcosa che trattiene la strada commercialmente (e che trattiene la strada tutto breve)....

Fai circolare nulla da vedere! :il male:
Dernière édition par Christophe il 15 / 02 / 09, 23: 11, 2 modificato una volta.
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da Elec » 15/02/09, 23:09

Christophe ha scritto:REDIGO rimarrà nelle scatole


Non lo so Vedremo
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da Christophe » 15/02/09, 23:12

Elec ha scritto:
Christophe ha scritto:REDIGO rimarrà nelle scatole


Non lo so Vedremo


Dal profondo del mio cuore spero che verrà fuori ma non ci credo per un secondo ... se forse realizzerà 1 o 2 prototipi entro 5-10 anni come fanno le case automobilistiche a dozzine di ogni auto show ...
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Elec
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da Elec » 15/02/09, 23:13

Christophe ha scritto: Dal profondo del mio cuore spero che esca
OK
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da Michel Kieffer » 15/02/09, 23:18

Sicuramente, "Elec-y-cap-not ..."

In montagna, si arrampica in modo da accumulare energia potenziale recuperabile in parte durante la discesa. Recupero sotto forma di distanza e, per il veicolo elettrico, ripristinando energia nelle batterie. Naturalmente, abbiamo perdite non appena si verifica una frenata da parte dei freni convenzionali. Inoltre, mentre guidi piuttosto lentamente, dissipi poca energia per superare la resistenza aerodinamica.

In questo contesto, dove è andato il 20-40% perso?

Attendo una risposta vera, semplice e ben argomentata.

Michel

Un'altra formulazione della serie "Elec-y-capisci-pas ..."


Montagna = bassa velocità = poca energia per superare la resistenza aerodinamica.

In questo contesto, si perde sicuramente energia frenando, ma difficilmente si dissipa per superare la resistenza aerodinamica. Allora, dove è andato il 20-40% perso?

Altre ipotesi rimangono:
1) o i dati sono falsi
2) o l'efficienza del motore elettrico non è buona come pensi quando il carico varia o quando recuperi energia rallentando
3) o ...

Hai altre ipotesi?

Michel
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da Elec » 15/02/09, 23:23

Michel, ti lascio con le tue certezze.

Ho cercato di farti uscire dal fumo dei motori termici.
È sprecato. Deludente.
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da I Citro » 15/02/09, 23:47

Christophe ha scritto:REDIGO rimarrà nelle scatole

Assolutamente ...
Mi piace REDIGO VEDELIC e molti altri sono principalmente pompe di sovvenzione. :il male:

Presentiamo un prototipo e poi nulla dietro, e capitalizziamo sulla comunicazione:
"Vedi, stiamo lavorando duro per te, la regione, il dipartimento, le aziende stanno investendo per il futuro ..." :il male:

Tutto questo con i soldi dei contribuenti, i nostri ... :cipiglio:
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