Quanti centrale nucleare + da guidare elettrico?

Trasporto e trasporto nuovi: l'energia, l'inquinamento, le innovazioni del motore, concept car, veicoli ibridi, i prototipi, il controllo dell'inquinamento, le norme di emissione, imposta. non i singoli modi di trasporto: trasporti, organizzazione, carsharing o carpooling. Trasporto senza o con meno olio.
bambù
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da bambù » 23/09/13, 14:53

jonule ha scritto:
bambù ha scritto:Ci sono periodi in cui EDF paglia paesi vicini per assorbire la nostra eccedenza di produzione nucleare.
Quindi inserisci questi kwh nelle batterie VE ...

potremmo anche dire "allora tanto produrre meno kwh durante il giorno"; =)
cosa significherebbe ridurre il consumo complessivo di elettricità, anche questo fa parte del discorso;

Certo, ma con il nucleare, la produzione non è molto malleabile. Il consumo invernale sembra influenzare la produzione estiva ... (quando vediamo il tempo necessario per raffreddare il reattore di Fuku, capiamo un po 'il problema)
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da Did67 » 23/09/13, 21:38

bambù ha scritto:Il problema principale è che non esiste un cestino per l'elettricità: ciò che viene prodotto deve essere consumato nel momento in cui viene prodotto.
Altrimenti è la rete che si arresta in modo anomalo, in particolare le strutture di privati ​​e aziende.


Ecco perché le reti sono gestite, con previsioni. E interconnessi.

Le leggi della statistica, curiosamente per chi non eccellono, sono abbastanza precise. Quindi le previsioni sono abbastanza buone.

Ma in effetti, al margine, ci sono alcuni MWh che vanno "nella spazzatura" - vengono svenduti. Come i prodotti invenduti dei supermercati, quando il responsabile del reparto vedeva un margine un po 'troppo nelle sue previsioni.

Ed è per questo motivo che questa elettricità "scartata", che fa molto parlare, non rappresenta assolutamente nulla nelle grandi masse. Altrimenti EdF si sarebbe già rovinata producendo elettricità che vende in perdita! Oltre al costo della sua produzione!

Questo è il mercato "spot". Ecco, mi rimangono tre fette di salsiccia, non ne vorresti un po '?
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da Did67 » 23/09/13, 22:17

Illustrazione delle mie osservazioni:

Vedi il grafico seguente: http://clients.rte-france.com/lang/fr/v ... ourbes.jsp

In rosso: consumo effettivo
In blu: la previsione.

Vediamo che la differenza è minima (attenzione, il fondo della curva non è 0!)

È questo divario che è oggetto dei mercati "spot". A livello europeo, ci sono buone probabilità che quando un regolatore ha sbagliato, uno puzza in una direzione e un altro lo ha fatto al contrario. Quindi vendono / acquistano questi piccoli spread ...

Accade raramente che tutti si siano sbagliati nella stessa direzione. E poi, un produttore venderà in perdita per liberarsene ...

È quindi lo spessore di questi tratti di cui parliamo.

Più in generale, guarda qui i volumi e i prezzi degli scambi "gratuiti":

http://clients.rte-france.com/lang/fr/v ... ricite.jsp

[confronta con il consumo francese]
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da bambù » 24/09/13, 08:53

La curva rossa non è il prodotto reale, ma la previsione del D-day (mentre la curva blu è la previsione fatta il giorno prima)
Possiamo presumere che le previsioni vadano bene, va bene.

Mais e soprattutto, ciò mostra solo differenze nelle previsioni, ma non la differenza tra consumo e produzione effettiva.
Possiamo benissimo sapere che dobbiamo produrre solo 50GW, ma produciamo 70 perché non siamo in grado di ridurre la produzione.
Questa è la preoccupazione della Francia: la produzione non è modificabile rapidamente, quindi non possiamo seguire la domanda (anche se avevamo previsioni molto precise).

Did67 ha scritto:Illustrazione delle mie osservazioni:

Vedi il grafico seguente: http://clients.rte-france.com/lang/fr/v ... ourbes.jsp

In rosso: consumo effettivo
In blu: la previsione.

Vediamo che la differenza è minima (attenzione, il fondo della curva non è 0!)

È questo divario che è oggetto dei mercati "spot". A livello europeo, ci sono buone probabilità che quando un regolatore ha sbagliato, uno puzza in una direzione e un altro lo ha fatto al contrario. Quindi vendono / acquistano questi piccoli spread ...

Accade raramente che tutti si siano sbagliati nella stessa direzione. E poi, un produttore venderà in perdita per liberarsene ...

È quindi lo spessore di questi tratti di cui parliamo.

Più in generale, guarda qui i volumi e i prezzi degli scambi "gratuiti":

http://clients.rte-france.com/lang/fr/v ... ricite.jsp

[confronta con il consumo francese]
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da bambù » 24/09/13, 08:59

Non sono sicuro di essere stato molto chiaro, quindi sto riformulando:
- Sappiamo molto bene come prevedere i consumi (è un primo passo)
- Ma non sappiamo come variare la produzione nucleare in modo che risponda solo alla domanda.
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jonule
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da jonule » 24/09/13, 09:26

bene una settimana sicuramente, in una centrale elettrica basta gestire le barre di uranio passandole dal reattore alla piscina?
d'altra parte non da un giorno all'altro, estrarli, reimmergerli ecc ... immagino che sia "tempo di potenziale rischio"? inutili ...
Solo le centrali termiche (gas, carburante, carbone) possono regolare da un giorno all'altro, quasi istantaneamente, direi;

Se non in termini di previsioni, EdF sa benissimo anche di stimare i nostri consumi, spesso anche in aumento, e di rimborsare solo dopo ... il miglior prestito allo zero%! ...

-------------

per tornare all'auto elettrica, la ricarica notturna su una presa di corrente appare "redditizia" (per EdF) solo di notte, quindi d'estate, in bassa stagione, ma non d'inverno quando il riscaldamento elettrico richiede tutto il tempo. potenza disponibile, andando per quanto possibile blackout.
nota: in estate di notte anche i climi prendono molta energia, con i fiumi limitati nel corso d'acqua e t ° C di acqua scartata ...

all'improvviso è stupido, l'auto elettrica, una nuova "causa-invenzione", soffre della sua antica "causa-invenzione", il riscaldamento elettrico!

quindi qual è la soluzione?

Non vedo, a parte la costruzione di nuovi impianti EPR, il deficit di energia rinnovabile, come sempre ...

mentre il numero di veicoli elettrici continua a crescere, vorrei sapere se c'è un metro? ...
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da bambù » 24/09/13, 09:52

jonule ha scritto:bene una settimana sicuramente, in una centrale elettrica basta gestire le barre di uranio passandole dal reattore alla piscina?

Prima di rimuovere le barre di uranio, è necessario ridurre o arrestare la reazione a catena. Quindi tutto deve rinfrescarsi.
Non so quanto tempo ci vuole per raffreddare, ma ovviamente è più della settimana 1 (altrimenti perché Fukushima avrebbe avuto così tanti problemi di temperatura?)

jonule ha scritto:Solo le centrali termiche (gas, carburante, carbone) possono regolare da un giorno all'altro, quasi istantaneamente, direi;

Il più flessibile / rapido da implementare è l'energia idroelettrica.
Da qui l'interesse di fare STEP per immagazzinare energie rinnovabili (http://www.slideshare.net/OlivierDanielo/wws-france).

jonule ha scritto:per tornare all'auto elettrica, la ricarica notturna su una presa di corrente appare "redditizia" (per EdF) solo di notte, quindi d'estate, in bassa stagione, ma non d'inverno quando il riscaldamento elettrico richiede tutto il tempo. potenza disponibile, andando per quanto possibile blackout.

I rischi di black-out si verificano nei confronti di 19-20h, ma non di notte (le abitazioni si sono già riscaldate, le apparecchiature domestiche e le macchine aziendali si sono estinte in gran parte.

jonule ha scritto:nota: in estate di notte anche i climi prendono molta energia, con i fiumi limitati nel corso d'acqua e t ° C di acqua scartata ...

Lo stesso: è vero in prima serata ma non di notte.
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Janic
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Ri: quanto più centrale nucleare per laminazione elettrica?




da Janic » 23/05/18, 10:34

http://www.moteurnature.com/29384-voitu ... 000-bornes

L'ambizione di stato dei veicoli elettrici 600.000 di 2022

L'idea è che ci sono 2022 da qui, 600 000 auto elettriche eccezionali e 400 000 ibridi plug-in, quindi terminali 100 000, uno per le auto 10.

A tal fine, Bercy si impegna a mantenere il bonus per le auto elettriche ad alto livello. Non ancora specificato, ma si ricorda che oggi è 6000 €. Ciò implicherebbe l'esplosione delle sanzioni, se lo stato dovesse pagare 150 000 volte 6000 € ...
[*]


non saranno solo le penalità che aumenteranno, ma i prezzi alla pompa elettrica. La manna finanziaria rappresentata dalle tasse sulla benzina dovrà essere trovata anche alla pompa, vale a dire che i terminali distribuiranno solo elettricità pesantemente tassata con sistemi esclusivamente adattati a loro. Va tutto bene per l'industria nucleare, che si giustifica da sola. Ma l'attuale basso costo dell'elettricità non durerà a lungo e il suo prezzo aumenterà in modo significativo nei prossimi decenni e coloro che avranno pensato a meno spese così saranno per le loro spese :il male:

[*] Per essere coerenti, sarebbe 600.000 6.000 E 3.600.000.000, oltre agli ibridi che non demeritano meno e ai terminali di infrastruttura 10.000 il cui prezzo reale rimane misterioso. Dove troveranno tutti questi sotto?
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Ri:




da izentrop » 23/05/18, 13:38

bambù ha scritto:Non sono sicuro di essere stato molto chiaro, quindi sto riformulando:
- Sappiamo molto bene come prevedere i consumi (è un primo passo)
- Ma non sappiamo come variare la produzione nucleare in modo che risponda solo alla domanda.
In Francia sappiamo molto bene come variare l'energia nucleare, soprattutto per adattarsi all'intermittenza delle energie rinnovabili (che sono molto costose per gli utenti). http://www.sfen.org/rgn/nucleaire-flexi ... velables-0
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Janic
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Ri: quanto più centrale nucleare per laminazione elettrica?




da Janic » 23/05/18, 14:33

In Francia sappiamo molto bene come variare l'energia nucleare, soprattutto per adattarsi all'intermittenza delle energie rinnovabili (che sono molto costose per gli utenti). http://www.sfen.org/rgn/nucleaire-flexi ... Velcro-0
e ancora uno!
Questo sito indicato è un sito pronucleare e le sue parti interessate non sono certamente antis. Non viene presentato alcun commento contrario, o anche solo riservato. [*] "Per conquistare senza pericolo, trionfiamo senza gloria"e le scorie nucleari non sono la gloria di questi accaldati sostenitori, che probabilmente risiedono molto, molto lontano da centri di cura o discariche. A meno che non lavorino in questa parte e la loro semplice partecipazione impedisce loro di mordersi il seno che li nutre.
che sono molto costosi per gli utenti)

http://www.lepoint.fr/environnement/les ... 1_1927.php

Le energie verdi sono presto più economiche dei combustibili fossili

Secondo uno studio dell'Agenzia internazionale per le energie rinnovabili, l'eolico e il solare diventeranno presto competitivi come il gas e il carbone.
SOURCE AFP
Pubblicato su 13 / 01 / 2018 su 12: 20 | The Point.fr
I combustibili fossili costano tra $ 5 e $ 17 per megawattora, osserva lo studio, contro $ 3 a $ 10 per le energie rinnovabili.
I combustibili fossili hanno un costo compreso tra 5 e 17 in dollari per megawattora, osserva lo studio, rispetto a 3 a 10 in dollari per le energie rinnovabili.

Un passo avanti verso la transizione ecologica per un futuro più verde. Secondo uno studio pubblicato sabato, i costi di nuove energie come quella solare o eolica diminuiranno così tanto nei prossimi anni da diventare presto più economici a livello globale dei combustibili fossili. L'Agenzia internazionale per le energie rinnovabili (Irena) indica anche nel suo studio che anche altre energie verdi stanno progredendo rapidamente.

"Tutte le tecnologie rinnovabili saranno competitive con i combustibili fossili in 2020", afferma Irena in questo nuovo studio sui costi dell'energia verde. I costi medi delle energie rinnovabili dovrebbero raggiungere tra 3 e 10 dollari per megawattora (MWh) a seconda delle tecnologie (eolico, solare, geotermico, biomassa, ecc.), Quando i combustibili fossili visualizzano i costi tra 5 e 17 dollari per megawattora, nota lo studio. Variano in base al Paese, a seconda dei campi o delle normative energetiche.

Già lo scorso anno, i costi medi dei nuovi parchi eolici onshore e dei progetti di energia solare oscillavano tra 6 e 10 dollari per megawattora, con diversi record al di sotto di questa media. È il caso degli Emirati Arabi Uniti, del Cile, del Messico e del Perù nel settore dell'energia solare. Nell'energia eolica, i progetti sono già regolarmente commissionati al costo di 4 dollari all'ora megawatt.

Più concorrenza
Le riduzioni dei costi sono guidate dal costante miglioramento delle tecnologie, ma anche da una competizione in crescita con molte aziende che sviluppano progetti di energia rinnovabile, osserva lo studio. "Il ricorso alle energie rinnovabili (...) non è più semplicemente una decisione presa in nome dell'ambiente, ma, sempre più ampiamente, una decisione economica intelligente", ha affermato Adnan Z. Amin, amministratore delegato della Irena, citata nella dichiarazione.

I "migliori" progetti eolici e solari potrebbero produrre elettricità al costo di $ 3 per megawattora, o meno nei prossimi due anni. E questo calo dei costi si osserva anche per altre energie rinnovabili, osserva Irena. L'anno scorso, i progetti in geotermia, biomassa o idroelettricità si sono sviluppati con costi intorno a 7 dollari al megawattora. Il vento concentrato e il vento offshore stanno anche facendo progressi e alcuni progetti che saranno commissionati da 2020 e 2022 costeranno tra 6 e 10 dollari al megawattora, afferma Irena. "Questa nuova dinamica riflette un cambiamento significativo nel modello energetico", afferma Adnan Z. Amin.


Questo per il solo costo!

Un vecchio detto dice che " Parigi non fu costruita in un giorno"e l'ecologia, le energie rinnovabili come il solare e l'eolico (che non sono le uniche energie rinnovabili) sono ancora agli inizi. E per chi ha la memoria breve, dobbiamo ricordare gli errori nucleare che poteva essere stabilito solo perché la Francia voleva la sua bomba nucleare a tutti i costi e questi impianti avevano come motivo principale per essere quello di produrre combustibile a questo scopo. quello un modo per valorizzare gli scarti dell'enorme produzione termica (che avrebbe bollito i fiumi) e giustificare così ciò che si nascondeva dietro.
L'unico argomento, valido per lui, è quello dell'intermittenza dovuta al vento e al sole, che è, ovviamente, periodico.
L'Hydroéolien può mitigare questa intermittenza perché il vento è permanente in mare, forse troppo, inoltre, per il vento puro (aspettiamo sempre le prime hydroéoliennes dai nostri lati!)
Quando la foto voltaica, purtroppo, è estremamente inquinante per la sua fabbricazione e ritrattamento, attualmente, meno nonostante tutto ciò che i combustibili nucleari di cui non sappiamo ancora come evitare i rischi di incidenti per le MIGLIAIA dei prossimi anni e che ad un costo enorme, lì!
[*] sarebbe come aspettare un macellaio per promuovere il vegetarianismo!
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"Facciamo scienza con fatti, come fare una casa con le pietre: ma un accumulo di fatti non è più una scienza che un mucchio di pietre è una casa" Henri Poincaré

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