Analisi economiche sul passaggio da 90 km / h a 80 km / h in Francia ...

Trasporto e trasporto nuovi: l'energia, l'inquinamento, le innovazioni del motore, concept car, veicoli ibridi, i prototipi, il controllo dell'inquinamento, le norme di emissione, imposta. non i singoli modi di trasporto: trasporti, organizzazione, carsharing o carpooling. Trasporto senza o con meno olio.
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Adriano (ex-nico239)
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Oggetto: analisi economiche sul passaggio da 90 km / h a 80 km / h in Francia ...




da Adriano (ex-nico239) » 25/05/18, 23:55

Vabbè non lo sapevo ma il secondo soggetto è su 80 sulle strade ... ammucchiati nell'argomento.

Non so se posso porre la domanda in questa materia, ma vorrei che un matematico venisse in mio aiuto ...

Ho l'intuizione, senza alcuna prova, che la redditività di un radar cada nel tempo.

Attenzione, non ci concentriamo su ciò che i radar riferiscono.

Ma ciò che un singolo radar riferisce, collocato in un luogo X nel tempo.

La mia intuizione (che forse è errata) è che un giorno il sistema si scontrerà con un muro di inutili.

Perché l'attuale balzo in avanti è moltiplicare i nuovi radar per mantenere una redditività interessante ma fino a quando?

Sarebbe interessante conoscere la redditività di tutti i radar nella contabilità analitica.

Inoltre, è un peccato che i driver non capiscano che possono facilmente uccidere il sistema.

Cosa succederebbe se gli automobilisti rispettassero scrupolosamente tutte le regole senza farsi prendere e drasticamente facendo cadere le entrate dei radar ...

Sarebbe bello no?
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sen-no-sen
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Oggetto: analisi economiche sul passaggio da 90 km / h a 80 km / h in Francia ...




da sen-no-sen » 26/05/18, 00:08

nico239 ha scritto:
A quale prezzo del litro di benzina l'azienda inizierà a declinare ....

Non intendo la società: lo "spostamento" su cui si basa il nostro sviluppo economico, il turismo, ecc.

Uh è il soggetto di C in the air (redif) in questo momento .... è buono : Mrgreen:


E bene il prezzo record del barile di brent è stato raggiunto 02 di luglio 2008 con 144 Dollari / barile, due mesi prima della crisi bancaria e finanziaria dell'autunno 2008.
Quindi sostanzialmente da 140 $ inizia a pungere l'economia ...


* La suddetta crisi è stata avviata dal terzo shock petrolifero, consecutivo al picco del petrolio convenzionale 2005.
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Adriano (ex-nico239)
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da Adriano (ex-nico239) » 26/05/18, 00:17

E al prezzo del litro in euro? : Wink:
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perseus
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da perseus » 26/05/18, 08:14

Buongiorno,

nico239 ha scritto:Vabbè non lo sapevo ma il secondo soggetto è su 80 sulle strade ... ammucchiati nell'argomento.

Non so se posso porre la domanda in questa materia, ma vorrei che un matematico venisse in mio aiuto ...

Ho l'intuizione, senza alcuna prova, che la redditività di un radar cada nel tempo.

[...]


Mi pongo esattamente la stessa domanda.
Senza entrare in una logica paranoica di dire che tutto questo è per estrarre più denaro da noi, il sistema "radar" costa denaro in termini di investimento e carico.
Non solo il radar, ma immagino che ci sia l'acquisto, la manutenzione, il ricorso a fornitori, un intero backoffice di gestione del computer e ancora alcune persone dedicate a questo. La logica sarebbe che si ritiene che il sistema sia in grado di auto-finanziare almeno se non porta denaro.
Ma più il risultato (compliance della velocità) si avvicina all'obiettivo, più aumenta il rischio che la "redditività" diventi un deficit. Cosa succede se il "contabile" si presenta e dice: "Capo, dato il miglioramento della conformità alla velocità, la redditività del sistema crolla, o riduciamo le velocità per aumentare la nostra base di clienti, oppure riduciamo l'ala, cioè lo Stato finanzia il sistema "... (faccio la caricatura un po 'ne sono consapevole)

In termini di sicurezza stradale, devo ammettere che ho difficoltà a formulare un'opinione sulla rilevanza della misura e ho l'impressione che manchi degli indicatori che mi potrebbero aiutare in tal senso.
Allo stesso modo sulla questione che si pone nico239 che entra nella dimensione economica, ma sarei curioso che un giorno emergano figure complete su questo argomento.

@+
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Leo Massimo
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da Leo Massimo » 26/05/18, 09:32

nico239 ha scritto:... non ti preoccupare, questo aumenta ancora ....

Beh ... no, è andato giù di nuovo negli ultimi mesi. La mortalità stradale è qui e la tendenza è confermata:

http://www.securite-routiere.gouv.fr/co ... l_2018.pdf

Conseguenza dell'aumento del prezzo dei combustibili? Probabilmente sì, in parte.

Ora, il numero di vittime per km percorsi potrebbe aumentare ... :?:

nico239 ha scritto: Le domande che ho posto qui o altrove non so la fine del petrolio risulterà più velocemente del previsto.
Non la fine del petrolio come risorsa ma la fine del petrolio economicamente sostenibile da parte delle multinazionali ....
A quale prezzo del litro di benzina l'azienda inizierà a declinare ....

Non c'è motivo per la fine del petrolio per terminare la macchina. Tutti i costruttori lavorano in questa direzione.
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Adriano (ex-nico239)
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da Adriano (ex-nico239) » 26/05/18, 11:35

Leo Massimo ha scritto:
nico239 ha scritto:... non ti preoccupare, questo aumenta ancora ....


Beh ... no, è andato giù di nuovo negli ultimi mesi. La mortalità stradale è qui e la tendenza è confermata:

Bene, se ... il prezzo dei carburatori risale ... : Wink:
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Adriano (ex-nico239)
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da Adriano (ex-nico239) » 26/05/18, 14:46

Leo Massimo ha scritto:
nico239 ha scritto: Le domande che ho posto qui o altrove non so la fine del petrolio risulterà più velocemente del previsto.
Non la fine del petrolio come risorsa ma la fine del petrolio economicamente sostenibile da parte delle multinazionali ....
A quale prezzo del litro di benzina l'azienda inizierà a declinare ....


Non c'è motivo per la fine del petrolio per terminare la macchina. Tutti i costruttori lavorano in questa direzione.


:?: :?: :?: Non parlo in nessun momento della fine dell'automobile Immagine

Ma "la fine del petrolio economicamente sostenibile da parte delle multinazionali"

In effetti, non importa la fine del petrolio come risorsa fisica.

Ciò che conta è il prezzo del litro di carburante ...

Quanto ridurrai drasticamente i tuoi movimenti 2 €, 3 €, 4 €, 5 € l?

Da quanto la società "smetterà" di girare? 7 €, 10 € al litro?
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Christophe
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Oggetto: analisi economiche sul passaggio da 90 km / h a 80 km / h in Francia ...




da Christophe » 21/06/18, 01:06

Con il ritardo del mese di 2, il punto è approssimativamente lo stesso ragionamento di cui sopra: http://www.lepoint.fr/automobile/securi ... 17_657.php

80 km / h su strada: la palla economica

Per passare da 90 a 80 km / h l'1er di luglio avrebbe, a sentire le autorità, un impatto minore sulla vita dei francesi. Vedere
Di Jacques Chevalier

I calcoli sembrano appreso. Passa al 90 a 80 km / h non sarebbe, secondo la sicurezza stradale, come effetti collaterali: "Ci vorrà 45 secondi per una distanza di chilometri e 10 2 25 chilometri minuti. Ma questo farà risparmiare ai conducenti 120 euro all'anno di carburante ", ha detto, sottolineando che, secondo le stime dell'Agenzia per l'ambiente e la gestione energetica (Ademe)," questo rallentamento sarà in grado di ridurre le emissioni inquinanti del 30% ". Per 10 km / h in meno, è un miracolo. Con 20 km / h ancora meno, a 60 km / h, probabilmente andremmo, secondo questo ragionamento, senza carburante.

Questo è il genere di sciocchezze prontamente veicolate dai servizi del Primo Ministro che cercano di giustificare un provvedimento riprovato da tre quarti dei francesi. Vediamo cos'è. Una prima esperienza semplice: prendi l'orologio e guarda cosa rappresenta, per brevi distanze, 45 secondi aggiuntivi e poi due minuti. È già considerevole!

Ma quando prendi i professionisti della guida che passano le loro giornate sulle strade, il risultato si trasforma in un disastro. O dovranno spendere, per eseguire le stesse attività, 12% più tempo. In una giornata di otto ore, questo rappresenta ... 58 minuti! O il loro datore di lavoro riduce le loro prestazioni e aumenta l'importo delle loro fatture ai propri clienti. Non molto credibile.

Ha colpito un milione di chilometri
Per chiarire le cose in modo più scientifico, dobbiamo ricordare il lavoro di Jean Poulit, ex direttore generale del National Geographic Institute, ex capo del dipartimento Operazioni e sicurezza stradale e iniziatore dell'operazione Bison Smart. Non possiamo dire che non conosca la sua materia. Tuttavia, segnalato dalla Lega dei conducenti, ha valutato l'impatto economico di una riduzione dei limiti di velocità sulle autostrade (da 130 a 120 o 110 km / h), strade (da 90 a 80 km / h) e nella città (di 50 a 30 km / h sulle 80% della superficie delle aree urbane ora 50 km / h di velocità sulla parte meno centrale).

Jean Poulit ritiene che una tale riduzione della velocità potrebbe portare a "una riduzione del prodotto interno lordo di 1,94%, o 39,55 miliardi di euro l'anno". Tuttavia, il passaggio a 80 km / h ha deciso 9 2018 di gennaio e promulgato lo 17 di giugno nella Gazzetta ufficiale riguarda sicuramente la rete secondaria, ma una rete strutturante delle regioni che rappresenta ufficialmente 400 000 chilometri di strade. In effetti, è molto di più, come hanno dimostrato Auto Plus e TomTom, visto che abbiamo parlato qui, milioni di chilometri.

È sufficiente rimuovere la rete totale di autostrade e strade a quattro corsie per ottenere questa cifra, certamente con strade piccole, vicinali, ma che sono anche interessate dal principio di 80 km / h. Vengono quindi misurate le conseguenze dell'iniziativa di Édouard Philippe, che avrebbe dovuto tenere conto del lavoro di Jean Poulit. Ed ecco la sua dimostrazione, echeggiata da Pierre-Olivier Cavey, direttore degli studi e delle campagne della Lega della difesa dei piloti.

Portata del dislocamento
"Contrariamente a un'idea intuitiva, la riduzione della velocità su strada e autostrada non conduce statisticamente ad aumentare i tempi di viaggio, ma a ridurre la distanza media percorsa per viaggio, il cosiddetto intervallo di viaggio. Ciò si traduce in una perdita di efficienza economica. [...] Una riduzione della velocità media di 12,5% ha l'effetto di ridurre 23,44% del territorio accessibile, con un tempo di viaggio costante. Ciò significa che il mercato del lavoro accessibile in un'ora diminuisce di 23,5%, che i negozi e le attrezzature facilmente accessibili diminuiscono anche del numero di 23,5%. "

In questo modo, l'abbassamento della velocità a 80 km / h è un'inversione nella storia dei trasporti, vale a dire, tutti gli sforzi fatti per "avvicinare" i territori a tempo di trasporto ridotto. Una nozione già temuta dalle regioni che si oppongono al 80 km / h. Questo metterebbe a repentaglio le imprese e le imprese, il cui bacino d'utenza si restringerebbe in linea con questa "gamma di spostamenti", avvizzendo.

Tutti quelli che vanno a lavorare con viaggi già molto lunghi si stanno preparando, dopo il pretesto di un alleggerimento del traffico dovuto alla stagione estiva, a un ritorno 2018 Kafkaienne. E più tempo speso per le strade, è più esposizione al rischio di incidenti, un concetto trascurato di nuovo dal Primo Ministro.

Consumo di miracoli?
Infine, la presunta diminuzione del consumo di 30% e quindi delle emissioni inquinanti non è ciò che gli specialisti si aspettano. Il laboratorio Auto Plus ha consegnato a Montlhéry le misurazioni rispetto a un Renault Kadjar dci 130. Sullo stesso circuito di test, con un veicolo non soggetto ai capricci del traffico, è passato un consumo di 5,4 l in 4,9 l, cioè 10% di economia, e non di 30%. Così lontano dall'ottimismo del governo. E gli 120 di euro risparmiati all'anno indicati dal governo verranno forniti sui chilometri 20 000 dell'anno, che è ben al di sopra della media nazionale dei chilometri 12 800.

Peggio ancora, a meno che non sia equipaggiato con una trasmissione automatica che farà tutto il lavoro, i proprietari di scatole meccaniche dovranno usare un rapporto di trasmissione più basso per mantenere un ragionevole tempo di risposta per l'accelerazione di sicurezza. E quindi consumare di più.

Pertanto, gli effetti negativi di 80 km / h, facilmente verificabili, superano di gran lunga gli pseudo-beni che gli vengono prestati e sono contestati ovunque. La modernità di un'azienda viene valutata in termini di prestazioni e tra queste c'è la velocità di esecuzione. Rallentare il ritmo del traffico sta anche rallentando gli scambi economici del paese.
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Christophe
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da Christophe » 21/06/18, 01:26

E un altro articolo critico: https://www.lesechos.fr/idees-debats/ce ... 185310.php

CERCHIO / MOOD - Sarebbe più prudente per il presidente Macron rinunciare alla limitazione di velocità a 80 km / h sulla rete secondaria.


È stupido reagire meno dei giorni 10 prima di applicare la misura ... : Cheesy: : Cheesy: : Cheesy: : Cheesy:

O tutto questo fa parte del "grande piano" ... :shock:
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Leo Massimo
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da Leo Massimo » 21/06/18, 08:38

La limitazione a 80 km / h riguarda solo una parte delle strade secondarie poiché le strade verso le corsie 3 rimarranno limitate a 90 km / h, dove ci sono corsie 2. Questo è l'unico percorso che sarà limitato a 80. Quindi, nelle aree di sorpasso di 90 possiamo continuare a raddoppiare i camion su 120 ~ 130 come fanno tutti gli altri.
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