Vento: la costruzione di una turbina eolica ad asse verticale dalla A alla Z

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coucou789456
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da coucou789456 » 07/10/09, 16:45

re

per °, Consultare questo sito che parla l'effetto Magnus.

http://www.polytech-clermont.fr/partena ... ienne.html

jeff
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°
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da ° » 07/10/09, 23:49

Bonsoir,

anche se la mia idea non sembra molto buono, nè incanta la folla : Cry: : Cry: Non ho potuto fare a meno di pensarci.

Ammettiamo che nel saviolus il vento che rimbalza su una pala spinge l'altra con una forza interessante (idea che ancora faccio fatica ad accettare), è il principio base di una turbina eolica saviolus. Questo è un po 'come il principio del deflettore, il vento arriva sulla pala e viene reindirizzato all'altra. perché non mettere dei deflettori all'ingresso, un "imbuto gigante" per dirigere il vento verso la pala attiva. Cioè se invece di fare pale alte 2m (numero preso a caso), questa avrà una dimensione di 50 cm ma sarà spinta dalla stessa quantità di vento?

Sul mio schizzo di disegno, il cilindro nero è "pieno", e anche le lame sono comprese tra 2 dischi pieni (in grigio), per forzare il vento nelle pale.

Immagine


e se davvero una saviolus veniamo per riavviare il vento di nuovo si può anche immaginare un condotto di avere lo stesso effetto di lama (ma trovo difficile ottenere uno sconosciuto)

Immagine

in tutte queste immagini, i deflettori hanno un angolo casuale, non sono basati su calcoli. Servono solo spiegato la mia "idea"
Non ho esperienza di turbine eoliche, né di meccanica dei fluidi, quindi non so se i deflettori (o un "imbuto gigante") sarebbero efficaci, se le perdite per attrito o turbolenza non sarebbero troppo importanti . D'altra parte penso (non sarei in grado di dimostrarlo o dimostrarlo) che il fatto di "nascondere" le pale che salgono al vento consentirebbe di guadagnare (anzi di non perdere) energia meccanica nell'aerogeneratore.

con il principio di base che:

Immagine

Per tornare a Saviolo, se ho capito il diverso forum o sito su internet, gira, ma non genera grande forza (non pretendo di aver letto tutto, posso sbagliarmi), lontano da una turbina eolica pallida.

alcune aziende stanno cercando altrove per fare turbine eoliche verticali. il loro obiettivo è ora di tornare a lame senza fatica, mettendo in parallelo al Generale vento (meccanicamente o servo).

Infine voilà, rimane solo per fare un (promesso provo a breve), quindi se qualcuno ha qualche idea o consiglio da dare a me, mi interessa.

grazie
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stéphane
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da RV-P » 29/09/12, 17:00

- Buongiorno !
- Guardando questo progetto qui:
http://www.windstuffnow.com/main/vawt.htm
E qui:
http://www.windstuffnow.com/main/lenz2_turbine.htm per i piani, ho avuto l'idea di ottimizzarlo, la visione di un semplice logo.
- Ecco il vento originale:
Immagine
- Ed ecco il profilo delle pale della versione ottimizzata:
Immagine
- Il design è concepito per un diametro complessivo di 90 cm e montato su cerchi per ruote da 24 pollici!
- Si può anche costruire nel doppio pavimento con pale sfalsate 60 °! Qui il modello in carta / cartone, con un motore passo-no stampante come generatore:
Immagine
- Annotare la curvatura immagine delle lame!
- @ +!
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da dedeleco » 29/09/12, 17:24

Hai studiato l'efficacia di vari tipi e profili ???
In caso contrario, tutto è possibile senza conoscere, considerando la complessità aerodinamica, corsi di rotazione.

Semplici vele mobili sembrano efficaci ???
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da RV-P » 29/09/12, 20:55

- Non servono complicazioni: basta guardare come il vento (che tende ad "attaccarsi" su un profilo arrotondato) agisce su una struttura.
- Immaginate quindi il vento che arriva dall'alto e agisce sulle pale: la lama alta sarà in movimento, la sua parte arrotondata devia il vento verso destra e inizia a "tirare" la lama verso sinistra. La pala sinistra è in piena forza e la pala destra è ancora in movimento, data la deviazione del vento dall'arrotondamento della pala alta che colpisce il dorso della pala!
- Ho avuto la mia esperienza dell'accesso Air Force per un sacco di studi di vento su diversi tipi di ali degli aerei e anche le lame di motori a reazione! Perchè un aereo vola? Non per la pressione sotto l'ala, ma dalla depressione ala! L'aereo viene quindi "risucchiato" verso l'alto!
- Il logo è quello del marchio "SO-VE-LO": tre virgole rosse, verdi e blu inscritte in un cerchio bianco!
- Credi davvero ci si rende conto l'efficienza della cosa? Produce il primo modello!
- @ +!
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da RV-P » 29/09/12, 21:57

- Qui: Ecco il modello di flussi d'aria aumentato:
Immagine
- studiata bene!
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da dedeleco » 29/09/12, 23:33

Non per sovrapressione sotto l'ala, ma per DEPRESSIONE sull'ala! L'aereo viene quindi "risucchiato" verso l'alto!


E 'molto più complesso di quello e ci può essere sbagliato !!!

http://en.wikipedia.org/wiki/Lift_%28force%29

Mentre questo accade, il vortice di partenza viene versato nel risveglio, [67] ed è previsto un necessario produrre elevatrice uno anno aerodinamico

http://www.arvelgentry.com/techs/The%20 ... action.pdf

http://cordier-phychi.toile-libre.org/phy/portee.html

È soprattutto dalle forze inerziali e turbolenza dell'aria, cambiare l'inerzia del movimento dell'aria. deviato verso il basso, alla fine, con una velocità verso il basso, dando una forza inerziale ascensore.
Senza effetto inerzia e volute (caso di elevata viscosità, come marmellata, bassa velocità su piccola, basso numero di Reynolds, inventato nel 1883, cruciale per aerei) è impossibile nuotare e crescere in onda o acqua, anche con un propulsore !!!!



E 'sorprendente che oggi, quasi 100 anni dopo il primo volo del Wright Flyer, gruppi di ingegneri, scienziati, piloti, e altri possono raccogliere e-have un vivace dibattito è come l'ala di un aereo genera ascensore. Varie spiegazioni sono stese, ed i centri di dibattito sono spiegazione qui è il più fondamentale.

- John D. Anderson, curatore della Aerodinamica presso l'Air and Space Museum Nazionale

Terzo, e questo è il più serio, la spiegazione comune da manuale e i diagrammi che l'accompagnano descrivono una forza sull'ala senza alcun disturbo netto al flusso d'aria. Ciò costituisce una violazione della terza legge di Newton. "Bernoulli e Newton in Meccanica dei fluidi Norman F. Smith The Physics Teacher November 1972 Volume 10, Issue 8, pp. 451 http://tpt.aapt.org/resource/1/phteah/v10/i8


L'efficienza di una turbina eolica o la potenza ottenuta per un determinato vento dipende dalla sua forma, la sua velocità di rotazione ed è complessa.

Dobbiamo costruire il maggior numero di modelli come innumerevoli varianti in !!!!

I flussi d'aria disegnate sono idealizzata, perché in realtà ci sono un sacco di vortici dietro ogni profilo lama che disturbano a vicenda e rendere tutto molto complesso; distruggendo l'ascensore (stallo).
Inoltre questi flussi cambiano fortemente a seconda della velocità di rotazione delle pale rispetto al vento, che deve avere una velocità ottimale tra 1 / 3 (asse verticale secondo me) quella del vento in 5 per 6 tempo (estremità lame sottili su asse orizzontale) in base alla struttura della turbina eolica, che rende grandi differenze di potenza ottenuta nello stesso spazio.

Con questi vortici, dimenticato sul disegno, la lama della antivento superiore e invia volute verso quelli inferiori, soprattutto sulla destra, invece di deviare leggermente correnti d'aria fortemente come nel disegno, alla lama destra che quindi abbastanza perde il suo sollevamento, sganciato, da vortici che portano a variazioni di direzione del vento, in particolare ad un tasso elevato rispetto a quello del vento (1 / 3 di avere un potere significativo), e quindi la lama proprio contro il vento spesso ostacola più di quanto cresce.

Anche io sono scettico.
1 / 3 della velocità del vento corrispondente alla potenza ottimale velocità massima, per una lama ad esempio a sinistra, spinto dalla retta sottovento.
Con ascensore per un angolo di movimento con il vento ottimizzato tanto abbiamo, ma con impostazioni altamente sensibili alla velocità e l'angolo delle pale, che rende tutto molto complicato, come in barca a vela, per ogni angolo al vento , oltre a bancarelle con vasche idromassaggio, a volte orribili in barca o windsurf.
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da RV-P » 30/09/12, 07:38

Dedeleco ha scritto:E 'molto più complesso di quello e ci può essere sbagliato !!!

- Ecco perché Ho fatto un modello! E 'molto più economico di vera grandezza e affina la teoria! Ma il modello di correnti d'aria corrisponde alla realtà, anche se non ho tutti rappresentati, ma solo quelli vicini alle lame.
- E la turbina eolica originale con lame dritte, cosa ne pensi, se si è considerato il sito di riferimento?
- Alla ricerca di profili di Darrieus pale delle turbine eoliche, mi sono imbattuto in questa immagine:
Immagine
, dove vediamo un profilo simmetrico dell'ala dell'aeroplano perché il vento deve lavorare sia sulle pale a monte che su quelle a valle. La turbina eolica Darrieus è chiamata "turbina eolica trascinata" perché la potenza non ha nulla a che fare con la superficie delle pale!
- Svantaggio: non sempre avviare uno, a volte dobbiamo accoppiarlo con Savonnius iniziare con vento leggero.
* Ho l'articolo di Wikipedia sotto gli occhi: ciò che è scritto lì, ho già connnaissais. *
** Da quello che vedo, si tenta di aggrapparsi a pensieri complicati per rendere le cose semplici. Faccio esattamente il contrario: mi aggrappo a semplici pensieri per rendere le cose complicate! **
- @ +!
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da dedeleco » 30/09/12, 13:57

Da quello che vedo, si tenta di aggrapparsi a pensieri complicati per rendere le cose semplici


oh no, l'ascensore di un'ala, ben compresa, è semplice, (effetto inerzia dell'aria deviata), anche se alcuni complicato, inevitabilmente, come qualsiasi flusso di aria o liquido è iper-complesso (vortice)Per i fisici cercano di comprendere appieno (più de140 anni prima ricerca Reynolds 1889).
Comprendere attentamente permette semplice, invece di test costantemente accecati, più test come molti altri hanno fatto prima e spiegati in articoli e numerose pubblicazioni.
E 'assurdo reinventare ciò che gli altri hanno esplorato solo sofferenza per decine di anni.

Questo tipo di turbina eolica con profilo alare, un'ala o vela è dello stesso principio di una barca a vela, che per ogni orientamento rispetto al vento (e anche per la velocità del vento e la sua vortice) ha un aggiustaggio, orientamento della diversa vela !!!

leggi almeno le figure di:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Effort_sur_une_voile

molto chiaro su questo link per copiare tenendo conto della velocità di rotazione delle lame nella velocità del vento che migliora l'efficienza ruotando rapidamente, cambiare le impostazioni:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Allure_%28marine%29
Pertanto, lo stallo viene evitato il più possibile.
http://en.wikipedia.org/wiki/Forces_on_sails
http://en.wikipedia.org/wiki/Points_of_sail

Leggi anche:
http://www.amics21.com/laveritat/introd ... rbines.pdf
http://www.amics21.com/laveritat/introd ... olicas.pdf

http://en.wikipedia.org/wiki/Vertical-axis_wind_turbine
http://en.wikipedia.org/wiki/Darrieus_wind_turbine
http://www.sciencedirect.com/science/ar ... 2107000111
http://www.osti.gov/energycitations/pro ... id=6548367
eccetera..
La realtà è complessa da semplici principi.

Leggi anche quello che riassumo:
http://www.cyberiad.net/library/pdf/we1993_17_2.pdf

Così super semplicità e chiarezza, migliora notevolmente l'efficienza indirizzando le lame automaticamente in base alla sua posizione angolare rispetto al vento e la velocità delle pale rispetto al vento, da ripercuotersi sulla rotazione posizioni angolari massime.
Altrimenti l'efficienza diventa bassa per la congestione.

Il profilo alare è molto meno importante, a patto che l'ala è fissata sul suo supporto. Si trova vicino a un'illusione affinare questo profilo, a mio parere.

E fallito completamente, alcuni hanno proposto i meccanismi di attuazione di questo orientamento, talvolta molto semplice, anche come una vela guidato dal vento, che mi sembra anche buono e molto semplice, è possibile migliorare, per migliore utilizzo dell'ascensore, che è quasi sprecato con pale fisse.

Le lame affusolati con elevata finezza con elevata capacità portante, (come illustrato), aumentare l'efficienza, come l'immagine, che consente di trasformare molto più veloce, soprattutto se guidare il meglio con tali meccanismi.

In effetti, l'impatto del vento sulle ali deve rimanere limitata a non far cadere al massimo sulla maggior parte della rotazione, inevitabile stallo per certe posizioni.

Se questo tipo di vento dà significativamente meno per una buona resistenza al vento, senza ripiegare in una tempesta.
Sto solo ripetendo quello che è in fase di studio, misurato e ha scritto che non dobbiamo ignorare.
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da RV-P » 30/09/12, 20:12

Wikipedia ha scritto:Come rugosità scafo gioca un ruolo sulle prestazioni della vela. urto Peckish e microscopica hanno un effetto stabilizzante e facilita bancarelle vela (transizione da laminare a turbolento della moda), hanno anche un'influenza su perdite per attrito.

Questa zona è fornita in oggetto reale di ricerca (in galleria del vento), è attualmente non controllata e quindi non numericamente simulato. Sembra ad alto numero di Reynolds, rugosità ben scelto estenderà i pochi gradi di moda laminare di incidenza più. Il comportamento è bizzarro e per ulteriori informazioni consultare il seguente riferimento

- Beh, non hanno visto o visto di buon occhio, relazioni scientifiche sulla pelle dell'ala cavalletta e lo squalo, che sono entrambi di massima (e anche l'ala locusta è come un pezzo di carta piegato , così totalmente anti-aerodinamica)! In natura NON vediamo superfici lucide come le ali degli alianti, ma superfici ruvide e precisamente, uccelli, insetti e squali battono "a tutto campo" in termini di prestazioni i migliori congegni umani! E 'al punto cheli stanno provando sulle ali degli aereiQueste superfici ruvide !!!
Wikipedia ha scritto:Il forte il vento, più particelle d'aria tendono a continuare a muoversi in linea retta; Quindi a meno che si attacca alla vela; Quindi il passaggio alla modalità turbolenta è vicino. Il numero di Reynolds è il rapporto tra l'effetto della viscosità e impulso del vento. Si caratterizza quindi la transizione da laminare a turbolento modalità di modo. Sopra il numero di Reynolds è alto il migliore performance della vela

- Hi, hi! Uccelli e cavallette regalmente preoccupano tutte le nostre considerazioni umane, tra cui il numero di Reynolds, eppure volano! E 'a tal punto che gli scienziati stanno rivedendo il loro giudizio e la loro copia sulla natura: superfici ruvide, finisce di ali avvoltoio per separare le piume ... ma non può sbarazzarsi di calcoli complicati che sprecano la loro vita! ...
- Uno degli insetti che "si incolla" su di loro è la libellula! Ali membranose, così lontane dal profilo delle ali piane, ruvide (attraversate da costole nere), e quattro ali battenti! Ma le prestazioni di questo insetto sono incredibili: volo in avanti, indietro, tuffarsi, librarsi, manovre a verde con invidia una ad alta quota pilota ... !
- Quindi, "un po '" tendo a "buttare tutto a mare" e esperienza attraverso la pratica! Questo è esattamente quello che ho fatto con il mio modello! E sto molto meglio evitando il "mal di testa" (e il consumo eccessivo di droghe per di più)!
- Prova: vedrai di persona, invece di "cavillare" sulle prestazioni della mia turbina eolica senza aver prodotto il modello!
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