Turbine cuscinetto attivo

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normandajc
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Turbine cuscinetto attivo




da normandajc » 28/07/15, 07:45

Buongiorno,

le grandi turbine eoliche devono essere frenate o arrestate quando il vento diventa troppo forte. Non perché producono troppo, ma perché sono sottoposti a enormi stress che rischiano di rompersi le lame.
Ho progettato un nuovo tipo di turbina che trasforma questi vincoli in energia aggiuntiva. Ho realizzato un piccolo sito di presentazione di progetti
http://cyberquebec.ca/normandajc/
Il matematico Betz ha basato la sua teoria sull'energia cinetica del vento e scegliendo correttamente i parametri, è possibile recuperare il 60% dell'energia eolica. L'energia rimanente (40%) non è scomparsa ma è energia potenziale. Perché non trasformare questa energia potenziale in energia cinetica?
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simplino
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da simplino » 04/12/15, 14:55

normandajc ha scritto:Buongiorno,

le grandi turbine eoliche devono essere frenate o arrestate quando il vento diventa troppo forte. Non perché producono troppo, ma perché sono sottoposti a enormi stress che rischiano di rompersi le lame.
Ho progettato un nuovo tipo di turbina che trasforma questi vincoli in energia aggiuntiva. Ho realizzato un piccolo sito di presentazione di progetti
http://cyberquebec.ca/normandajc/
Il matematico Betz ha basato la sua teoria sull'energia cinetica del vento e scegliendo correttamente i parametri, è possibile recuperare il 60% dell'energia eolica. L'energia rimanente (40%) non è scomparsa ma è energia potenziale. Perché non trasformare questa energia potenziale in energia cinetica?
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Piccolo problema perché queste spiegazioni hanno un errore, Bernoulli da solo non spiega l'ascensore di un'ala, perché nel flusso laminare senza vortici non c'è ascensore (il che significa che affondiamo nel fango o nella sabbia muovendosi mentre si muove senza mai avere un ascensore, la pressione sopra diminuisce su una superficie più grande che dà una forza dall'alto uguale e opposta a quella dal basso, perché Bernoulli è solo la conservazione dell'energia, e quindi senza mettere energia nei vortici, non c'è ascensore).
Ciò che rende l'ascensore è il distacco dei flussi d'aria avvicinandosi alla punta dell'ala, che dà vortici e ascensore !!
L'ascensore è un effetto cinetico che dà turbinii.
https://en.wikipedia.org/wiki/Lift_%28force%29
Ci sono molti errori su Internet, data la complessità, anche su Wikipedia in francese!
Prova ad avere un passaggio con un'ala nella marmellata viscosa dove è valido anche Bernoulli !!

Finalmente il suo bizzarro sollevamento attivo non è affatto spiegato, perché la tesi è inaccessibile !!

L'investitore è preso per un gogo ignorante !!!!!
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Gaston
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da Gaston » 04/12/15, 15:14

normandajc ha scritto:Il matematico Betz ha basato la sua teoria sull'energia cinetica del vento e scegliendo correttamente i parametri, è possibile recuperare il 60% dell'energia eolica.
Ciò che esprime la formula Betz è che l'aria deve continuare a circolare dopo essere passata attraverso la turbina eolica (se l'aria si ferma, non c'è più vento) e quindi è necessario che l'aria conserva parte dell'energia iniziale per continuare il suo movimento senza rallentare il flusso.
È completamente indipendente dalla forma o dal sistema di recupero energetico che può essere utilizzato.

normandajc ha scritto:L'energia rimanente (40%) non è scomparsa ma è energia potenziale. Perché non trasformare questa energia potenziale in energia cinetica?
È già sotto forma di energia cinetica ... nella velocità dell'aria che scompare ...
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da normandajc » 04/12/15, 15:53

Buongiorno,

Sono d'accordo, ma il vantaggio di usare Bernouilli rende possibile presentare il concetto in modo semplice. Esiste effettivamente una discontinuità nelle linee attuali dei rotori della turbina.
La tesi non può essere divulgata. Gli studi sono stati condotti con maglie fluide e rotanti e oscillanti
Da parte mia, ho studiato i flussi con OpenFoam con maglie rotanti.
in questo documento seguente, hai un esempio nella prima pagina e possiamo vedere chiaramente i distacchi.

https://www.econologie.info/share/partag ... QFu9Ca.pdf
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da simplino » 06/12/15, 13:32

Buongiorno,
Con il tuo pdf
https://www.econologie.info/share/partag ... QFu9Ca.pdf
il principio diventa molto interessante e molto più chiaro, cercando di far funzionare le grandi forze inattive verso l'asse di rotazione con movimenti assiali, bielle e ingranaggi ben scelti !!

Sarebbe utile spiegare perché il limite di Betz può essere superato chiaramente e in modo convincente nelle dimostrazioni,
https://fr.wikipedia.org/wiki/Limite_de_Betz
http://eolienne.f4jr.org/demonstration_limite_betz
poiché questo limite è molto generale considerando l'energia cinetica del vento che diminuisce tra prima e dopo sotto forma di variazione di pressione e quindi di forza sulla turbina eolica che riceve la turbina eolica e la variazione di impulso diminuendo la velocità, che non può essere annullato senza ridurre il rendimento.

Sarebbe bene essere chiari da confrontare con questo tipo di turbina nota e funzionale in cui il limite di Betz non si applica con l'arresto quasi completo del fluido:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Turbine_Pelton
https://fr.wikipedia.org/wiki/Turbine_Francis

In linea di principio dovremmo essere in grado di ottenere lo stesso risultato con lo spegnimento completo dell'aria anziché dell'acqua nelle turbine eoliche complesse, più difficile perché l'aria non è incomprimibile come l'acqua ???

A priori si potrebbe concepire un gran numero di tipi di turbine eoliche complesse che superano il limite di Betz che rallenta molto di più l'aria?

Nel tuo metodo con pale mobili che recuperano energia da forze inutilizzate, potremmo anche recuperare l'energia dalle forze di deformazione delle pale flessibili di grandi turbine eoliche convenzionali e funzionali, senza cambiare completamente il loro design invece di farlo su una turbina eolica Darrieus in generale meno efficace ????
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da Gaston » 07/12/15, 11:09

simplino ha scritto:Sarebbe utile spiegare perché il limite di Betz può essere superato chiaramente e in modo convincente nelle dimostrazioni,
In realtà, non penso che normandjac pretenda di superare questo limite, solo per avvicinarsi un po 'di più (ma sarebbe bello essere chiari sull'argomento) :?:


simplino ha scritto:In linea di principio dovremmo essere in grado di ottenere lo stesso risultato con lo spegnimento completo dell'aria anziché dell'acqua nelle turbine eoliche complesse, più difficile perché l'aria non è incomprimibile come l'acqua ???
Possiamo permetterci di fermare l'acqua perché scarica naturalmente per gravità.
Se fermiamo l'aria nella turbina eolica, quale forza gli permetterà di evacuare :?:
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da simplino » 07/12/15, 13:21

Gaston ha scritto:
simplino ha scritto:Sarebbe utile spiegare perché il limite di Betz può essere superato chiaramente e in modo convincente nelle dimostrazioni,
In realtà, non penso che normandjac pretenda di superare questo limite, solo per avvicinarsi un po 'di più (ma sarebbe bello essere chiari sull'argomento) :?:


simplino ha scritto:In linea di principio dovremmo essere in grado di ottenere lo stesso risultato con lo spegnimento completo dell'aria anziché dell'acqua nelle turbine eoliche complesse, più difficile perché l'aria non è incomprimibile come l'acqua ???
Possiamo permetterci di fermare l'acqua perché scarica naturalmente per gravità.
Se fermiamo l'aria nella turbina eolica, quale forza gli permetterà di evacuare :?:


Buongiorno,
In
https://www.econologie.info/share/partag ... QFu9Ca.pdf
disegna una figura con Cp che supera CpBetz !!

Quindi la sua simulazione afferma di avere successo !!


Finalmente l'aria quasi bloccata può uscire lentamente in una sezione molto grande di ugello 10 volte quella di entrata, un po 'come la turbina che vede accumularsi anche l'acqua fermata, poiché nelle congestioni si deve allargare per immagazzinare le auto o le persone hanno rallentato?
Drenando per gravità quest'acqua rappresenta una perdita di energia gravitazionale, di fatto dimenticata.

Anche le turbine eoliche a vortice posizionate dopo la prima possono recuperare energia e aumentare l'efficienza oltre Betz.


La derivazione del limite di Betz ha il problema di una singola superficie S della turbina eolica; man mano che questa area delle linee di flusso cresce man mano che la corrente rallenta, e quindi diverse turbine eoliche dietro, aree più grandi, possono recuperare più energia superando il limite di Betz, in teoria, perché i vortici rendono molto molto difficile la realtà.

Una turbina lo fa meglio.

Serdecznie.
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da Gaston » 07/12/15, 15:50

simplino ha scritto:disegna una figura con Cp che supera CpBetz !!
Effectivement. :?

simplino ha scritto:Finalmente l'aria quasi bloccata può uscire lentamente in una sezione molto grande di ugello 10 volte quella di entrata, un po 'come la turbina che vede accumularsi anche l'acqua fermata, poiché nelle congestioni si deve allargare per immagazzinare le auto o le persone hanno rallentato?
Precisamente, la formula Betz calcola per quale sezione (e quindi velocità) dell'aria all'uscita recuperiamo il massimo dell'energia in entrata.

Se v1 è la velocità dell'aria prima della turbina eolica e v2 la velocità successiva, la potenza della turbina eolica è proporzionale a (v1²-v2²) * (v1 + v2).

Se aumentiamo v2, aumentiamo il secondo termine a spese del primo, se diminuiamo v2, diminuiamo il secondo termine aumentando il primo.

Otteniamo il massimo per v2 = v1 / 3, ovvero quando la superficie di uscita è tre volte la superficie di entrata.

simplino ha scritto:Anche le turbine eoliche a vortice posizionate dopo la prima possono recuperare energia e aumentare l'efficienza oltre Betz.
Sì, in teoria ciascuno può recuperare quasi il 60% dell'energia rimanente.

Idealmente, il primo recupera il 60% dell'energia totale, il secondo 24%, il terzo 9,6% il quarto 3,8% ...


simplino ha scritto:La derivazione del limite di Betz ha il problema di una singola superficie S della turbina eolica.
La formula è valida per un vento.
Nel caso di più turbine eoliche una dietro l'altra, la formula può essere applicata a ciascuna turbina eolica (tenendo conto della diminuzione della velocità - o dell'energia - causata dalla prima turbina eolica).
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da simplino » 07/12/15, 16:36

Quando osserviamo la derivazione della formula di Betz, vediamo che la velocità appena prima e subito dopo viene presa come la stessa v con la stessa superficie S in input che in output immediato:
"Applichiamo due volte il teorema di Bernoulli, da un lato tra il punto a monte e il punto appena prima, dall'altro il punto subito dopo ea valle" implicando con v invariata e una superficie singola molto fine S come le equazioni lo mostrano:

https://fr.wikipedia.org/wiki/Limite_de_Betz

se la turbina eolica è complessa con un grande spessore non rispettando questa ipotesi, quindi con V appena prima più grande di V dopo, e lo stesso invertito per le superfici Savant e Sapr, non c'è più un limite di Betz, molto visibile con turbine eoliche in serie una dopo l'altra !!!

Concettualmente per me le ipotesi leggermente nascoste sono essenziali, perché violandole miglioriamo fortemente !!

Una vera turbina eolica è molto complessa con vortici, che distruggono le semplici linee di flusso per Bernouilli e quindi in effetti la superficie Savant con vavant con linee di flusso che verificano Bernouilli, non è più la stessa per la superficie Sapr con verifica vpress all'incirca Bernouilli, perché nel mezzo, nel vento, i vortici caotici creano nodi con le linee del flusso.
Questo motivo spiega perché è concepibile superare il limite di Betz con strutture complesse con movimenti radiali o di altro tipo, per recuperare più energia.

Senza turbinii e preponderanti effetti cinetici inerziali che violano Bernouilli in determinati punti o linee, non ci sono turbine eoliche o aerei che funzionano, perché senza ascensore !!

Sto solo cercando di farlo bene.
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da Gaston » 07/12/15, 17:06

simplino ha scritto:Concettualmente per me le ipotesi leggermente nascoste sono essenziali, perché violandole miglioriamo fortemente !!
O no ...

simplino ha scritto:Sto solo cercando di farlo bene.
Il migliore sarebbe andarsene normandajc spiegaci (ma purtroppo il suo calcolo non è stato reso noto, non lo sapremo :| ) ...

Diffido anche dei risultati dei calcoli numerici quando il software viene utilizzato al di fuori delle condizioni per le quali è qualificato (alcuni hanno così "dimostrato" la realtà delle macchine meccaniche a moto perpetuo).

Fino ad ora, tutti coloro che hanno cercato di trasgredire un risultato così generale come quello di Betz hanno rotto i denti.
Al contrario, alcuni hanno dimostrato che, con ipotesi più realistiche, il limite di Betz era in effetti troppo ottimista : Mrgreen:
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