Il mare, molti progetti in corso

Energie rinnovabili eccetto energia solare o termica (cfrforums sotto dedicato): turbine eoliche, energie marine, idraulica e idroelettrica, biomasse, biogas, geotermia profonda ...
C moa
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Il mare, molti progetti in corso




da C moa » 15/10/08, 09:09

Mi dispiace, ho solo un documento sonoro ma ovviamente molti progetti sono in corso e sono pronti per essere lanciati e qui possiamo parlare di produzione in serie con ENR !!!
http://www.rtl.fr/fiche/2147786/l-ocean-va-t-il-remplacer-le-petrole.html
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Christophe
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da Christophe » 15/10/08, 09:58

Non ascoltato hanno parlato di ETM e microalghe (la maggior parte delle quali non sono saline ma andiamo avanti ...)? https://www.econologie.com/forums/energie-th ... t4853.html

Perché vedo molto male come le turbine eoliche offshore, le turbine di marea o i generatori di onde (non ricordo più il nome) possono sperare di sostituire ... il petrolio ...

Il titolo è buono "L'oceano sostituirà il petrolio?"
Dernière édition par Christophe il 15 / 10 / 08, 10: 03, 1 modificato una volta.
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da Christophe » 15/10/08, 10:02

Ah finalmente è veloce, 1 minuto 31 quindi ho ascoltato, e scusa ma è un po 'di ubriachezza ...

Cosa fa PETROLEUM nella produzione di elettricità?
La redditività delle turbine di marea è ancora più dipendente dall'energia nucleare rispetto all'energia eolica poiché siamo lungi dall'avere l'esperienza tecnologica dell'energia eolica ...

Solo nei paesi produttori di petrolio produciamo elettricità con il petrolio ...
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da C moa » 15/10/08, 12:14

Christophe ha scritto:Cosa fa PETROLEUM nella produzione di elettricità?
Neanch'io non ho capito il loro titolo, ma ciò non toglie il contenuto.
La redditività delle turbine di marea è ancora più dipendente dall'energia nucleare rispetto all'energia eolica poiché siamo lungi dall'avere l'esperienza tecnologica dell'energia eolica ...
Non vedo su cosa ti affidi per dirlo :shock: . Per me le principali differenze tra vento e maree sono le seguenti:
- Le correnti marine sono note dal kalakal e sono stabili, soprattutto quando si tratta di una corrente offshore, in profondità;
- In base a questo principio, conosci la tua capacità produttiva proprio per tutto l'anno quindi quando dimensionate e installate la turbina, siete in grado di prevedere il 90% dei costi e sfruttare al massimo l'installazione;
- L'uso di una turbina di marea consente di creare zone di conservazione per l'ambiente marino poiché si tratta di zone vietate alla pesca. In genere, molto rapidamente il pesce lo capisce e arriva a riprodursi in silenzio;
- È completamente invisibile, non interferisce con alcuna attività superficiale.
Solo nei paesi produttori di petrolio produciamo elettricità con il petrolio ...
Dimentichi (volontariamente ??) installazioni con carbone, olio combustibile e gas .... Certamente non si tratta di petrolio, ma di prodotti carbonacei !!!
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da Christophe » 15/10/08, 12:28

Sì, una turbina di marea è molto meno peggio di una turbina eolica nella regolarità: siamo d'accordo e la sua produttività annuale è migliore .... la sua redditività finanziaria non sono sicuro (perché solo quello conta giusto?)

In Francia, data la sua costa atlantica, il potenziale di marea è molto importante ma limitato (1 reattore nucleare secondo RTL ma a quale costo?) Tuttavia rispetto ad altre tecnologie!

Inoltre, la tecnologia è nuova e la redditività delle turbine di marea è, esattamente come per le turbine eoliche, dipendente dalla volontà di Edf di acquistare la corrente ... ad un certo prezzo.

Trovami una turbina eolica (industriale) che sarebbe costruita a 0.12 € per kWh ...

Infine, quanto costa una turbina da kW, compreso il cablaggio alla rete? Che dire di una turbina di marea da kWh? Non possiamo nemmeno rispondere con precisione perché probabilmente non abbiamo abbastanza prospettiva adesso!

Dovresti sapere che tutto l'offshore è molto più costoso (il letto da 500 € di una piattaforma petrolifera!) ... anche se è "near offshore" ...

https://www.econologie.com/hydroliennes- ... s-988.html
https://www.econologie.com/les-hydrolien ... s-977.html

Tutto ciò per dire che penso che ancora una volta cerchiamo direttamente quello sbagliato. Penso che ci sia chiaramente un'altra priorità nella ricerca energetica in mare rispetto alle turbine di marea: in mente ETM e microalghe (+ Laigret)!

Il potenziale globale di ETM è il 130% dell'attuale consumo di elettricità! Quanto costa per le turbine di marea?

Risposta:

I suoi promotori più entusiasti ritengono che il potenziale energetico delle onde e delle maree possa garantire il consumo mondiale di elettricità. La potenza delle maree è stata valutata in modo più rigoroso a 2,6 terawatt (1). Solo una piccola percentuale potrebbe essere trasformata in energia.


ps: nell'elettricità del petrolio ho contato l'olio combustibile e ovviamente l'olio combustibile pesante .... il carbone non c'entra perché il titolo è petrolio! A meno che i giornalisti non identifichino "petrolio" ed "energia", il che alla fine non è così falso per gli specialisti (in tutti i sensi) ... ma per gli individui no ...
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da C moa » 15/10/08, 20:07

Christophe ha scritto:Sì, una turbina di marea è molto meno peggio di una turbina eolica nella regolarità: siamo d'accordo e la sua produttività annuale è migliore .... la sua redditività finanziaria non sono sicuro (perché solo quello conta giusto?)
Penso che dobbiamo distinguere tra redditività operativa e investimenti / utile sul capitale investito. Ricordiamo che l'industria nucleare è stata aiutata dallo stato perché gli investimenti erano molto importanti. Che EDF aiuti durante la fase di investimento / ritorno sull'investimento non è di per sé scioccante, l'importante è che al termine di questa fase l'installazione sia redditizia. A differenza del vento, queste apparecchiature hanno una grande disponibilità, quindi se il progetto è ben pensato, deve essere redditizio a lungo termine, il che non è il caso delle turbine eoliche.
In Francia, data la sua costa atlantica, il potenziale di marea è molto importante ma limitato (1 reattore nucleare secondo RTL ma a quale costo?) Tuttavia rispetto ad altre tecnologie!
RTL non dice che possiamo produrre solo l'equivalente di un reattore, dicono che questo è ciò che dovrebbe essere installato nel 2020, cioè domani !!! Come ho detto prima, non c'è energia più economica di quella che non viene consumata e in Francia, penso che possiamo rimuovere relativamente facilmente il 10% delle nostre fette attraverso il risparmio di energia (per questo potrebbe non essere necessario arrivare fino al 100% dei veicoli elettrici. Stranamente non sentiamo troppo dall'energia nucleare e così via : Lol: ). Se aggiungiamo l'onda di marea, inizia a essere abbastanza buona, penso.

Inoltre, la tecnologia è nuova e la redditività delle turbine di marea è, esattamente come per le turbine eoliche, dipendente dalla volontà di Edf di acquistare la corrente ... ad un certo prezzo.
Trovami una turbina eolica (industriale) che sarebbe costruita a 0.12 € per kWh ...
Infine, quanto costa una turbina da kW, compreso il cablaggio alla rete? Che dire di una turbina di marea da kWh? Non possiamo nemmeno rispondere con precisione perché probabilmente non abbiamo abbastanza prospettiva adesso!
Per le turbine eoliche, non ce ne sono sicuramente. Per il flusso di marea, non conosco i piani aziendali per questi progetti, ma chiedo di vedere ...
Dovresti sapere che tutto l'offshore è molto più costoso (il letto da 500 € di una piattaforma petrolifera!) ... anche se è "near offshore" ...
Sì certo è più complicato di un sito che puoi attraversare in bicicletta ma hey queste non sono piattaforme o FPSO esagerati !!! Qui non parliamo di siti abitati, non parliamo di perforazioni e operazioni successive molto importanti o di prodotti infiammabili e / o esplosivi con tutto ciò che questo comporta dei vincoli e soprattutto si tratta di cantieri che sono progettati per durare più a lungo. 20 anni a flussi costanti (40 anni per La Rance). Essendo molto schematico, è necessario installare "semplicemente" un grembiule con due turbine e un cavo.
Tutto ciò per dire che penso che ancora una volta cerchiamo direttamente quello sbagliato. Penso che ci sia chiaramente un'altra priorità nella ricerca energetica in mare rispetto alle turbine di marea: in mente ETM e microalghe (+ Laigret)!
Confrontiamo ciò che è comparabile (e dimentichiamo il titolo dell'articolo) perché per produrre elettricità possiamo eventualmente usare l'ETM (la cui redditività sarà probabilmente vicina alle maree e ad altre tecnologie marine) ma alle microalghe e laigret non è troppo adatto AMHA.

Il potenziale globale di ETM è il 130% dell'attuale consumo di elettricità! Quanto costa per le turbine di marea?
Nel rapporto, dicono due volte la produzione attuale. Personalmente diffido di queste grandi figure (idem per l'ETM) perché tra il potenziale e il realizzato, c'è un enorme divario. Ammettiamolo, il giorno in cui avremo il 2% di elettricità prodotta grazie all'ETM o all'energia idroelettrica, sarà grazie alle lobby che saranno almeno potenti quanto Areva o TOTAL (TOTALI ?? :? )

[HS MODE ON] Hai contatti con aziende che commercializzano microalghe ?? [HS MODE OFF]
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da Gregconstruct » 15/10/08, 20:37

Non hai mai sentito parlare di disturbi nelle correnti marine?

La Corrente del Golfo potrebbe persino fermarsi! D'altra parte, ci sono poche possibilità che il vento smetta di soffiare!
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da ortie458b » 20/10/08, 13:57

Il mare è una fonte di energia rinnovabile che avremmo dovuto sfruttare molto tempo fa se avessimo messo i mezzi necessari.

Quando pensiamo al miliardo che troviamo facilmente altrove (salvataggio in banca, ITR, ...) non è normale che non potremmo essere investiti nella ricerca per sfruttare l'energia del mare
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da Christophe » 20/10/08, 14:08

ortie458b ha scritto:Quando pensiamo al miliardo che troviamo facilmente altrove (salvataggio in banca, ITR, ...) non è normale che non potremmo essere investiti nella ricerca per sfruttare l'energia del mare


Toutafé, in futuro i governi no più giusto dire: costa troppo non abbiamo "soldi" ...

Tutto è una questione di priorità "capitalistica": salvando le banche salviamo i più ricchi. Investendo in energie rinnovabili, stiamo uccidendo i più ricchi (poiché un'energia rinnovabile consente di ottenere meno margini commerciali).

Questo non è niente di comunista: è solo buon senso ...
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da Gregconstruct » 20/10/08, 19:12

Christophe ha scritto: scopiamo il più ricco


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