Il Dossier nero con il Green Energy Scienza e Vita

Energie rinnovabili eccetto energia solare o termica (cfrforums sotto dedicato): turbine eoliche, energie marine, idraulica e idroelettrica, biomasse, biogas, geotermia profonda ...
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Did67
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da Did67 » 09/08/14, 19:12

Potresti dire magnifico!

O "greenwashing".

Una cosa che i media non capiscono o enfatizzano: l'energia, anche il verde, se viene sprecato per una futilità, è di scarsa utilità.

Et mancante altrove, per un uso "utile". Un ospedale, per esempio ...

Perché la biomassa, per produrre questo gas "verde", non è illimitata. Essa stessa proviene dall'energia solare, catturata in quantità limitate dalle piante ...

Mostra solo il potere finanziario e tecnologico di Apple.

E non risponde alla domanda: è molto ragionevole, tutta questa agitazione degli elettroni ????

Questo mi conferma ancora una volta che in Apple sono molto, molto bravi a cavalcare le "tendenze" e fare palline d'oro (una delle prime capitalizzazioni di mercato al mondo, se non sbaglio? passando per geek dotati che armeggiano con dispositivi leggendari in un garage ...).
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da moinsdewatt » 10/08/14, 14:53

Did67,

Posso solo essere d'accordo con te.

Forse il 90% del traffico Internet è legato a video, film e pornografia, che sono "inutili". O almeno non essenziale.
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da Did67 » 10/08/14, 20:14

Siamo almeno in due allora !!!

La cosa triste è che questo tipo di "greenwashing" funziona come un incantesimo. La stragrande maggioranza delle persone lo trova fantastico!

Questo è uno degli effetti perversi dei "dispositivi ad alta efficienza energetica": i consumi domestici difficilmente calano perché i dispositivi sono più economici, quindi non ce ne preoccupiamo più, li moltiplichiamo ... Risultato: il consumo è stabile; bravo EdF!

E così EdF ha tutti gli strumenti per giustificare il rinnovo o l'estensione delle centrali nucleari, supponendo che i consumi non possano diminuire.

E infatti, con sempre più banalità, sempre più artificialità, non cade!

Solo coloro che studiano gli scenari di Negawatt sanno che l'energia rinnovabile deve essere sostituita dall'energia fossile ET diventare molto più economico. Altrimenti, l'equazione non esegue il ciclo!

Prima che la gente si preoccupi di capire, faccio il tifo per il metodo "stupido": digitare nel portafoglio; quello lo capiscono tutti. E i "parsimoniosi consapevoli" vengono premiati. Ma anche su questo sito conservo brutti ricordi dei dibattiti sul costo dell'energia solare o, peggio, sulla carbon tax!
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Ahmed
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da Ahmed » 10/08/14, 21:45

Ho letto con grande interesse il tuo precedente messaggio (il penultimo, quindi [19:12]) e penso che non si possa dire di meglio!

Concordo anche con l '"effetto rimbalzo" che, essendo ignorato, genera una buona coscienza mal messa ...

Sono più riluttante al metodo "bestia": è più urgente che la comprensione della vera natura del problema energetico si diffonda, piuttosto che premiare il "parsimonioso" ...

Vorrei aggiungere a sostegno di questa posizione, che l'imposizione di misure drastiche potrebbe venire solo da queste autorità politiche, anche quelle che giurano per la crescita economica e la creazione di posti di lavoro ...

Allo scarico dei "perdenti inconsci", devo dire che la loro visione non rischia di migliorare fintanto che il modello complessivo visualizzato rimane identico, anche con alcune limitazioni che, mal comprese (poiché contraddittorie), sarebbero viste solo come un pretesto per tasse aggiuntive.
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da Did67 » 10/08/14, 22:40

È necessariamente molto semplicistico ... un post.

Ma aumentare il prezzo dell'energia significa anche:

a) tenere conto di alcuni costi nascosti che sono attualmente pagati altrove

b) indurre le persone a porre le domande giuste ...

Certo, vorrei che ciò coinvolgesse la consapevolezza del maggior numero.

Lavoro costantemente in questa direzione.

Vedo che non si sta muovendo velocemente. O che non avanza.

Quindi un po 'più di "bruatlité", di fronte alle emergenze, non mi sconvolgerebbe!

Credimi, quando in una bella serata ti colpisce un infarto, non ti chiedi se sia giusto, che sarebbe stato auspicabile che ti "sensibilizzassi" e che vivessi meglio prima, eccetera ...

Lo faccio con. Ho modificato molte cose in seguito, per gestire il modesto "capitale di sopravvivenza" che mi restava.

Quindi, fatto salvo alcuni "ammortizzatori" per le persone veramente bisognose, ammetto che, di fronte all'attacco di cuore che minaccia il pianeta, trovo che una piccola scossa al portafoglio, per la maggioranza, trovo che siano 'andrebbe bene!

Nessun sentimento duro!
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Ahmed
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da Ahmed » 10/08/14, 23:04

Per quanto riguarda l'infarto, grazie, ma ho già dato ... 8)
Per quello del pianeta, mi garantirai che non si limita a questo singolo aspetto che, sfortunatamente, con il riscaldamento globale, distorce il dibattito, poiché le tesi di J.Rifkin o quelli di CertainesIdées e molti altri ...
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da Janic » 11/08/14, 07:55

Ciao Did67
E manca altrove, per un uso "utile". Un ospedale, per esempio ...

Un altro esempio della diversione della sua funzione iniziale, che consisteva nel fornire sollievo alla salute delle popolazioni più indigenti.
Oggi è diventato un focolaio della società dei consumi con dispositivi ad alta tecnologia che costano somme astronomiche, è anche il luogo per sperimentare nuovi farmaci tossici che arricchiscono i laboratori a danno della salute. vero. Qual è il più "guarito" (se non guarito)? Tumori e malattie cardiache che sono solo gli effetti indotti da questa stessa società di consumo di cibo spazzatura, droghe come alcol, tabacco e altri più o meno legali e, tra l'altro, i prodotti tossici dell'industria alimentare in via prioritaria .
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da Did67 » 11/08/14, 08:15

Ahmed ha scritto:Per quanto riguarda l'infarto, grazie, ma ho già dato ... 8)
Per quello del pianeta, mi garantirai che non si limita a questo singolo aspetto che, sfortunatamente, con il riscaldamento globale, distorce il dibattito, poiché le tesi di J.Rifkin o quelli di CertainesIdées e molti altri ...


Scusate se il mio pensiero, probabilmente contorto, è stato espresso molto male:

a) per l'infarto, parlavo di me stesso, "cose ​​che ti cadono addosso" un giorno senza che tu possa dire che non sei assolutamente responsabile - senza esserne totalmente responsabile; c'è in me una componente genetica importante ...

Volevo dire che tutti nella loro vita potrebbero dover affrontare un certo numero di fastidi.

Che mi sembrava quindi che imporre a tutti un aumento programmato del costo dell'energia in modo che si smetta di sprecarla in banalità fosse "accettabile". Ognuno deve assumersi una quota di fastidi. Quello di un aumento del costo dell'energia che mi sembra "molto bello" in prossimità di un infarto (se lascia conseguenze significative, come nel mio caso - capacità del ventricolo sinistro ridotta al 45%). E non sto parlando delle mie colleghe che sono passate attraverso la scatola del "cancro al seno" ...

b) Ripeto che sarei felice se tutti capissero e accettassero comportamenti più virtuosi. Per cui lavoro. Ma che sono pessimita. Non ci facciamo strada!

c) Certo, lungi da me l'idea di "punire tutti con un infarto". Anche ai miei nemici, non lo desidero. Ho accettato la "quota di ingiustizia" implicita nel fatto che alla lotteria della genetica ho estratto la sorte sbagliata. Sono più felice che mai, gestendo il mio piccolo bonus di sopravvivenza ... poiché so che senza gli idraulici del cuore sarei morto o che nel 90% delle aree geografiche del mondo sarei morto.

d) Non sto riducendo la questione energetica al riscaldamento globale. È più in generale la questione delle risorse finite (compreso l'uranio!); è la questione del rischio nucleare (certamente minimo, ma con conseguenze incalcolabili) e quella dei rifiuti che viene lasciata alle generazioni future; è anche la questione morale: "in nome di ciò che uso nelle riserve mondiali e lascio un guscio vuoto alle generazioni a venire" (l'olio che si brucia può validamente essere utilizzato anche per sintetizzare gli schizzi che si fanno fianchi artificiali o valvole cardiache - trovo che sia un peccato bruciarli come rifiuti).

Ma hey, dai miei contributi, ci siamo spostati sul serio rispetto al titolo della discussione! Forse devo smettere?
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Ahmed
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da Ahmed » 11/08/14, 18:49

Non ti preoccupare, non sto prendendo tutto questo male e penso che sto iniziando a conoscerti abbastanza in modo che non ci siano fraintendimenti!
Comprendo consapevolmente i tuoi problemi cardiaci, più gravi dei miei *, ma che sono entrambi dell'ordine dell'inevitabile, poiché sono al di fuori delle nostre scelte di vita ...

Ciò che è imbarazzante di questo approccio alle risorse limitate, nonostante la sua legittimità, è il fatto che impone un'analisi troncata della realtà.
Visione parziale che si allontana dalla possibile intelligibilità e quindi dalla modifica del comportamento che implica o almeno suggerisce.
Perché affermare che queste limitazioni fisiche devono essere aggirate significa anche affermare con vuoto, che ciò per cui sono schierate è legittimo e buono.

La separazione tra i mezzi e alcune delle loro conseguenze, da un lato, e gli obiettivi che si perseguono grazie a questi mezzi e, nonostante le loro conseguenze, dall'altro, rende difficile capire che i primi sono solo conseguenza dei secondi. e che se vogliamo evitare il peggio, non è con vani gesti "ecologici", ma da una radicale ridefinizione degli obiettivi.

Questo è il motivo per cui sto perdonando l'incomprensione dell'opinione pubblica, sapendolo questa recensione straziante è l'ultima cosa che ti viene in mente da coloro che hanno il potere di spiegarlo e applicarlo ...

* Tranne il fatto che senza intervento, sarei morto il più possibile!
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da Did67 » 12/08/14, 15:08

Ahmed ha scritto:
Ciò che è imbarazzante di questo approccio alle risorse limitate, nonostante la sua legittimità, è il fatto che impone un'analisi troncata della realtà.
Visione parziale che si allontana dalla possibile intelligibilità e quindi dalla modifica del comportamento che implica o almeno suggerisce.
Perché affermare che queste limitazioni fisiche devono essere aggirate significa anche affermare con vuoto, che ciò per cui sono schierate è legittimo e buono.


1) Non sono sicuro di aver capito esattamente cosa intendevi. Ma penso di vedere ...

2) Il mio pensiero non era quello di aggirare la finitudine ma di rimanere nei limiti ...

La vita, come la conosciamo, è un derivato dell'energia solare. O, in altre parole, l'energia della vita deriva dall'energia solare.

Perché non so quanti miliardi di anni, il sole ci invierà la sua energia e la forma di vita che sappiamo potrebbe, se necessario, continuare ...

Dopo ... beh è la fine di questo "sistema". La grande fine quindi.

3) Oggi utilizziamo un "mix" di energie rinnovabili (perché, appunto, derivano da questo flusso di energia solare: biomasse, compreso legno, idraulica, eolica, fotovoltaica .. .) e le energie non rinnovabili (fossili, nucleari).

La mia riflessione non è stata quella di evitare la finitudine, ma di "riportare il nostro uso nei limiti del rinnovabile". Il che, per un'umanità intelligente, appassionata, realistica e mobilitata, sarebbe una sfida formidabile. E non una disperazione.

Come per me, su base individuale, nutrirmi il più possibile dal mio giardino (senza raggiungere l'autonomia!).

E affinché una parte dell'umanità sia - realistica, mobilitata, ecc ... -, penso che una "scossa elettrica" ​​possa essere utile per indurre una rottura nei comportamenti. Anche se non è abbastanza.

Quindi un aumento delle energie programmate, annunciate, spiegate è una strategia che vorrei vedere.

4) Da qui l'analogia con l'infarto. Il che mi ha portato a cambiare molte cose nella mia vita ... Volevo solo esprimere che uno shock, che cade su di te senza che tu lo voglia, può anche essere buono [anche se me ne sono andato i miei effetti collaterali e l'insufficienza cardiaca che mi infastidiscono ovviamente; con una capacità ridotta al 45%, sono rapidamente in rosso: digestione in caso di tempesta e sono ai miei limiti!]

5) Come ogni cosa, in questo mondo, questo non è sicuramente l'ideale, questo shock. Ma è "reale".

Non sono uno di quelli che pensano che possa esistere un ideale. Il che mi impedisce di essere tra i chilometri verdi per i quali nulla è mai abbastanza perfetto. Il che mi protegge anche dai guru e da tutti i tipi di jihadisti, che in nome di un ideale combattono con mezzi reali e terreni e distruggono la vita senza restrizioni (fisicamente per i jihadisti; moralmente e psicologicamente per i guru).
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