Generatore sovraccarico o no?

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sen-no-sen
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Re: On-Cash Generator o no?




da sen-no-sen » 22/08/18, 23:36

eclectron ha scritto:L'energia libera sarebbe la panacea dal momento che si risolve allo stesso tempo, il riscaldamento globale, l'inevitabile declino dei combustibili fossili da cui dipendiamo e eliminerebbero il pericolo dell'energia nucleare (scorie e incidenti) da quando è diventata inutile.
Prevedo un po 'le tue fusa depresse: con energia pulita e abbondante, molti problemi scompaiono.
La demografia si calma non appena aumentano gli standard di vita e l'educazione, che vanno di pari passo con un'abbondante energia.
In breve, dico meno una spina nel piede grazie all'energia libera (pulita e abbondante) e te ne dirò un'altra, poiché trarremo vantaggio da questa abbondanza per distruggere tutto. A meno che non ti sia evoluto? :Rotolo:


Prima di iniziare, basta un promemoria (X3!) Di fisica elementare:l'energia libera è l'energia che può essere completamente convertita in lavoro meccanico, questo non ha assolutamente nulla a che fare con una fonte infinita di energia dal vuoto!
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_libre
Per il resto:
Le tue parole eclectron meritano un articolo dedicato in quanto riflettono la visione confusa che la maggior parte delle persone ha del loro rapporto con l'energia:
Sapere che energia pulita e illimitata sarebbe sinonimo di felicità e prosperità infinite.
Purtroppo questa affermazione è totalmente sbagliata ...
È una semplice estrapolazione, non un ragionamento scientificamente valido.
L'attuale ecocidio non lo è non correlato al riscaldamento globale(1)né scorie nucleari(2), ma solo per l'aumento dell'entropia prodotta dall'industrializzazione.
Siamo di fronte a una crisi ennatura tropicale Anthropic!
La foresta del Borneo non rientra nell'effetto dei GHG ma nell'azione di motoseghe e altri bulldozer, quindi è fondamentalmente una questione di dissipazione di energia all'interno di un ambiente.
Ciò che le scienze statistiche ci dicono è che la variazione troppo rapida dei flussi di energia all'interno di un sistema provoca sconvolgimenti proporzionali al grado di energia dissipata, fino a interruzioni (collasso se necessario).

Più energia ha una società, più diventa violenta (3),non esiste un controesempio storico, con una fonte di energia illimitata, è abbastanza facile capire cosa succederebbe ... e non c'è pessimismo dietro solo i calcoli!




(1), Non ancora grazie a Dio! È ampiamente riportato dai media che la maggior parte delle catastrofi attuali sono attribuibili all'RCA, in realtà la maggior parte degli articoli scientifici avverte dei rischi futuri del riscaldamento globale, ma molto poco è probabile che affermare che gli eventi attuali sono direttamente attribuibili a questo.
(2) L'esempio di Chernobyl o Fukushima, qualunque cosa le forze antinucleari tendano a mostrare piuttosto che una zona di esclusione a seguito di un incidente nucleare è in realtà molto più accogliente di un'area abitata da un forte concentrazione di esseri umani!

(3) Violenza in senso lato: sociale, sociale, tecnologica, interna o esterna, ecc.
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Re: On-Cash Generator o no?




da moinsdewatt » 23/08/18, 01:59

eclectron ha scritto:
Ahmed ha scritto: Quanto al consenso, è proprio quello dell'azione per l'azione, della "prima delle corde", della corsa a capofitto di quest'epoca che spara energia e cerca con tutti i mezzi di ottenere nuove dosi: è nella continuità di questo modello che ti trovi!

Vedo che la sfumatura non è qualcosa che ti piace.
Non è perché l'energia sarebbe pulita e abbondante che gli stessi idioti debbano essere ripetuti ad vitam æternam, la cui crescita è "obbligatoria" (legata alla creazione monetaria) e non necessariamente desiderata da una popolazione che ha raggiunto un livello di vita soddisfacente.
Mi sembra che l'uomo abbia voce in capitolo nella società che costruisce (in teoria! : Lol: )
Non è dicendo "siamo tutti incasinati, quindi non facciamo nulla e tanto meglio se tutto collassa".
Tanto meglio per questo, che mi dovrà essere spiegato.
È semplicemente criminale non fare nulla, se si ha la visione e la capacità di agire.

Ahmed ha scritto: Temo di non essermi evoluto al punto di essere soddisfatto di questo ragionamento semplicistico

Dovrai dimostrare le tue parole, amico mio.
Dimostra che con energia pulita e abbondante, corriamo ancora più velocemente verso il collasso, con argomenti inconfutabili, come preferisci. : Wink:

Ahmed ha scritto: chi sta comunque cercando (questo è il punto positivo) di trovare un modo per rimediare alla situazione. Sfortunatamente, se seguo la tua logica, è solo soddisfacente in apparenza

Questo giudizio è vincolante solo per te, dimostralo.

Ahmed ha scritto: perché da un lato questa "energia libera" ha tutte le possibilità di rimanere una pura fantasia

Argomento irrilevante da quando, ti sei posto nello scenario, ipotetico certamente, della sua esistenza.
Quindi venire a usare questo argomento per giustificare la tua posizione è semplicemente fuori servizio.

Ahmed ha scritto: e d'altra parte, più seriamente, le conseguenze a cui stai mirando sono il pensiero magico: all'improvviso, tutte le contraddizioni scompaiono ... :D

Assolutamente no, questi problemi rimangono:
- risorse in senso lato,
- cibo,
- acqua potabile,
- inquinamento
- conservazione degli ecosistemi naturali
- demografia (il tempo che aumenta il tenore di vita e di istruzione).
La tua visione è molto semplicistica come ti piace dire per gli altri.
Ho detto che un'energia pulita e abbondante avrebbe rimosso UNA spina dal piede, non tutte le spine.
Quindi c'è ancora molto da portare via e dato che sei così veloce da dare lezioni, come sai, mostra cosa sei capace di fare, fatto per le altre spine.
È molto più facile dire "Per cosa diavolo siamo tutti fregati?"
Che con persone come te, sostenitori di questo discorso disfattista, paralizzato dall'agire per paura, avrai ragione.
Profezia che si autoavvera, si chiama.

Ahmed ha scritto: sappiamo tutti già le conseguenze attuali.

sì e a venire, se nessun parametro cambia: il collasso della popolazione mondiale e degli ecosistemi. Una grande cacca!

Ahmed ha scritto: È un trucco del sistema per far credere alle persone che aumentando le cause, potremmo ridurre le conseguenze ...

La visione ancora una volta distorta dalla tua polarizzazione mentale pessimista o depressa, me lo dirai! : Lol:
Prendi un paese come la Francia, trasferisci tutta l'energia sporca e sostituiscila con energia pulita e abbondante.
Possiamo essere autosufficienti in tutto, tranne pochi minerali, senza dubbio (e poi? E poi, quando c'è molta energia, il riciclaggio non è più un problema).
La demografia è stabile, ad eccezione di alcune popolazioni che devono essere educate / autorizzate.
In breve, la Francia potrebbe essere un vero piccolo paradiso, come molti paesi.
Esistono molte aree di progresso nella sostenibilità, tra cui l'agricoltura, il ciclo dei rifiuti umani, ecc.
Con energia pulita e abbondante il gioco è lungi dall'essere vinto, ma è più comodo continuare a giocare (in modo intelligente e non stupido, ovviamente).

In conclusione, se l'energia diventa pulita e abbondante, direi che cambia il tuo disco graffiato, andiamo in mp3 HQ.

D'altra parte se questa energia libera, pulita e abbondante non esiste o non appare nel tempo, sono i 2 piedi del freno che sono necessari.
L'energia nucleare "pulita e sostenibile" (il suo fuso e il torio, non l'uranio e l'acqua pressurizzata) può svolgere questo ruolo di energia pulita e sostenibile, per un tempo dell'ordine di un millennio.
non prende la strada e la scadenza per una contrazione delle energie si avvicina ...


Ti metti i paraocchi, come fai a non vedere che con il cibo gratis tutti i problemi sono risolti?

Con il cibo gratis, non c'è più bisogno di sguazzare nei campi, non c'è più bisogno di costosi trattori, niente gas naturale per produrre fertilizzanti all'ammoniaca, niente più conflitti sulla terra arabile.

L'Africa sarà un vero paradiso, i problemi di sovrappopolazione in Asia svaniranno.

Fai ancora uno sforzo, scopriamo cibo gratis, c'è così tanto da guadagnare in questo modo. : Idea:

Rovesciamo questi lobbisti della Monsanto, Massey Ferguson, profittatori mercantili di alimenti surgelati, spoiler di pane industriale, di coloro che prendono il controllo della carne come Charral.

Unisciti alla rivoluzione e unisciti alla ricerca di movimenti alimentari gratuiti. Fallo prima che sia troppo tardi.
Coloro che cercano energia libera sono nella lotta sbagliata. La vera causa è il cibo gratis. Si vede rapidamente, si mangia cibo gratis, non energia gratis.
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Re: On-Cash Generator o no?




da eclectron » 23/08/18, 07:38

moinsdewatt ha scritto:
Unisciti alla rivoluzione e unisciti alla ricerca di movimenti alimentari gratuiti. Fallo prima che sia troppo tardi.
Coloro che cercano energia libera sono nella lotta sbagliata. La vera causa è il cibo gratis. Si vede rapidamente, si mangia cibo gratis, non energia gratis.

Nessuna contraddizione o controindicazione tra i 2 combattimenti, sono complementari, qui ci sono 2 righe di tick nella lista dei problemi.
Molti altri rimangono ...

L'interesse dell'energia in Europa?
Non ti scaldi?
Non cucini?
Non vuoi più una fornitura di acqua corrente a casa?
non vuoi più acqua calda?
Non hai più intenzione di muoverti facilmente?
La società è ciò che è, vale a dire con la maggior parte della popolazione nelle città, più approvvigionamento alimentare nelle città?
Ciò che ha motivato il mio interesse per l'energia libera è fondamentalmente la responsabilizzazione del mio luogo di vita, quindi il cibo è una delle mie preoccupazioni, tutte le mie preoccupazioni sono le preoccupazioni del mondo.
Enr è molto bello, ma richiede immediatamente proporzioni fisiche e di costo e, in definitiva, risorse significative. Non vivo al sud ....
inoltre, le vecchie abitazioni sono spesso mal orientate, scarsamente isolate, mal progettate per gestire i ponti termici ...
Un'energia abbondante e pulita risolverebbe molti problemi. Non ho completato la mia indagine tecnica su questo argomento.
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Re: On-Cash Generator o no?




da eclectron » 23/08/18, 08:13

sen-no-sen ha scritto:Prima di iniziare, basta un promemoria (X3!) Di fisica elementare:l'energia libera è l'energia che può essere completamente convertita in lavoro meccanico, questo non ha assolutamente nulla a che fare con una fonte infinita di energia dal vuoto!
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C3%89nergie_libre

Già menzionato da me, proprio qui .... non mi insegni niente, grazie, arrivederci! : Lol:

sen-no-sen ha scritto:L'attuale ecocidio non lo è non correlato al riscaldamento globale(1)né scorie nucleari(2), ma solo per l'aumento dell'entropia prodotta dall'industrializzazione.

E soprattutto per il fattore moltiplicativo che è la demografia ...
10 uomini sulla terra che vivono da americani non sono assolutamente un problema.
Un altro punto da controllare nell'elenco, demografia, ci stai lavorando?

sen-no-sen ha scritto:Siamo di fronte a una crisi ennatura tropicale Anthropic!
La foresta del Borneo non rientra nell'effetto dei GHG ma nell'azione di motoseghe e altri bulldozer, quindi è fondamentalmente una questione di dissipazione di energia all'interno di un ambiente.

Noi occidentali siamo i clienti di questo legno che non è necessario per noi, potremmo vivere la nostra vita con il nostro legno locale, preservando i nostri ecosistemi locali.
I Boreno distruggono le loro foreste solo per avere denaro, per avere qualcosa per innalzare il loro tenore di vita o semplicemente per vivere.
e noi occidentali produciamo legno esotico per olio di palma e poco costoso, che finora abbiamo fatto molto bene.
un altro problema della lista che ho dimenticato di mettere ma che avevo menzionato un po ': il denaro, la sua creazione, la sua distribuzione, in breve, il capitalismo per essere chiari! : Lol:

sen-no-sen ha scritto:Ciò che le scienze statistiche ci dicono è che la variazione troppo rapida dei flussi di energia all'interno di un sistema provoca sconvolgimenti proporzionali al grado di energia dissipata, fino a interruzioni (collasso se necessario).

Mostra soprattutto che l'uomo è sempre stato stupido e irresponsabile.

sen-no-sen ha scritto:Più energia ha una società, più diventa violenta (3),non esiste un controesempio storico

L'uomo porta dentro di sé la violenza, guarda il tuo avatar, la tua introduzione.
L'energia rende possibile moltiplicare l'espressione di questa violenza, anzi.
L'energia ti consente di moltiplicare l'espressione della stupidità, è un dato di fatto.

Nulla impedisce di diventare intelligenti e responsabili, è un po 'quello che sta succedendo con la prova dei limiti che stiamo vivendo su scala planetaria.
è forse l'espressione dell'intelligenza che deve funzionare, piuttosto che considerare l'uomo con ad vitam æternam e privarlo di energia e quindi condannarlo alle condizioni di vita da cui voleva partire.
Personalmente, preferirei un'uscita dall'alto, a tutti i livelli.

sen-no-sen ha scritto:, con una fonte di energia illimitata, è abbastanza facile capire cosa succederebbe ... e non c'è pessimismo dietro solo i calcoli!

calcoli ... ma possiamo disegnare una regola immutabile?
Questo non trascura la possibilità in ogni uomo di evolversi verso una maggiore intelligenza e responsabilità?
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Re: On-Cash Generator o no?




da Janic » 23/08/18, 08:30

Questo non trascura la possibilità in ogni uomo di evolversi verso una maggiore intelligenza e responsabilità?
se fosse nelle sue possibilità e mezzi, questa intelligenza si sarebbe manifestata per molto tempo, il che non è il caso, indipendentemente dal numero di umani su questa terra. Perché, al contrario, più ci sono, più accumulano questa mancanza di intelligenza e lucidità che ci portano nel muro! : Cry:
Tuttavia, si considera che tutti gli informatori impediscano loro di andare in cerchio! :?
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Re: On-Cash Generator o no?




da eclectron » 23/08/18, 08:53

Ahmed ha scritto:Dove hai visto che consiglio di non fare nulla prima di tutto?

Grazie per questo chiarimento, avrei sbagliato estrapolato. : Wink:

L'energia non fa nulla da sola, solo l'uomo è responsabile del suo uso.
D'altra parte, la mancanza di energia strutturale implica uno stile di vita radicalmente diverso, un passo indietro che non motiva molte persone.
Questo ci riporta molto prima del carbone, dove tutto era rinnovabile tranne che nel frattempo la popolazione mondiale si è moltiplicata per 7.
Temo che rimarrà bloccato energicamente, che le foreste soffriranno e anche noi.
Sembra più comodo vivere con una fonte di energia pulita e abbondante.
Sta a noi farne buon uso.
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Re: On-Cash Generator o no?




da eclectron » 23/08/18, 09:14

Janic ha scritto: se fosse nelle sue possibilità e mezzi, questa intelligenza si sarebbe manifestata per molto tempo, il che non è il caso, indipendentemente dal numero di umani su questa terra. Perché, al contrario, più ci sono, più accumulano questa mancanza di intelligenza e lucidità che ci portano nel muro! : Cry:

Bicchiere mezzo vuoto o mezzo pieno? : Lol:
Percepisco una crescente consapevolezza nella popolazione, grazie o a causa dei limiti che stiamo vivendo, che porta a un possibile potenziamento ...
il gioco è lungi dall'essere vinto in termini di massa critica.
il sistema è solido, intrappola attraverso la paura, poiché ne è il risultato.
a livello globale, il mondo economico-capitalista si basa sulla paura di perdere, la paura di morire.
La sperimentazione di limiti, che aumenta la paura, dovrebbe accentuare la responsabilità di tutti, e quindi presentare soluzioni durature di abbondanza, può portare a rifiutare l'attuale sistema.
Penso che condizioni più favorevoli (abbondanza materiale per i bisogni primari) creerebbero le condizioni per uscire da questa prigione di paura, dalla sua schiavitù e quindi andare verso più ragioni (liberate dalla paura che sclerosi qualsiasi pensiero, qualsiasi ritiro) nell'uso delle risorse in senso lato, che ovviamente avrebbe molte implicazioni favorevoli su inquinamento, ecosistemi ecc.
Sogno ... ma a volte è bello! : Lol:

Janic ha scritto:Tuttavia, si considera che tutti gli informatori impediscano loro di andare in cerchio! :?

Non ti preoccupare, non mollare! : Lol:
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Re: On-Cash Generator o no?




da Ahmed » 23/08/18, 11:53

La consapevolezza dei limiti in primo luogo fa temere la cessazione dello stato attuale, vale a dire un certo conforto * e la stragrande maggioranza dei movimenti critici mira soprattutto ad armeggiare con aggiustamenti al sistema per mantenerlo: i cosiddetti anticapitalisti non sono altro, con alcune rare eccezioni, che gli altercapitalisti (vale a dire un capitalismo che li rende un posto un po 'più comodo).
Non c'è motivo per una misura puramente tecnica di cambiare qualcosa, figuriamoci se rimuove i limiti...

Se il fascino per la conquista di altri pianeti è così grande, è proprio per evitare di confrontarsi con limiti che sembrano troppo piccoli per continuare "come prima". Immagina che questi limiti scompaiano, pensi che l'ecocidio rallenterebbe la corsa precipitosa? Niente affatto, perché oggi è l'ultima delle preoccupazioni della stragrande maggioranza: consapevolezza dei limiti, è l'egoismo che teme di dover moderare ...

* o spero di accedervi.
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Re: On-Cash Generator o no?




da eclectron » 23/08/18, 15:04

Qui ho un po 'di salsiccia : Wink: , che viene comunemente chiamato punto per punto.

Ahmed ha scritto:La consapevolezza dei limiti in primo luogo fa paura della cessazione dello stato attuale, vale a dire un certo conforto o la speranza di raggiungerlo.

Non è già così?
Ci sono alternative per l'implementazione? sulla scala del problema?
Non ci penso.
Quindi, anche se un parametro come l'energia pulita e abbondante (energia libera) venisse fuori domani, c'è il fattore tempo di installazione che farà avvicinare ulteriormente il muro, solo per aumentare la consapevolezza ...
E l'energia non risolve tutti i problemi, già detto ...

Ahmed ha scritto:Non c'è motivo per una misura puramente tecnica di cambiare qualcosa, figuriamoci se rimuove i limiti... .


Non c'è mai stato alcun problema, non c'è mai stato alcun problema di UNA soluzione tecnica che ha portato alla rivoluzione ...
È una questione di un possibile scenario in cui la consapevolezza dell'umanità sarebbe cresciuta, perché confrontata con i limiti che sono i limiti della logica dell'attuale sistema economico: un'intera logica di predazione spinta dalla paura (non intelligenza), che ci conduce nel muro.
Riassumo, abbiamo da una parte il muro e dall'altra la possibilità di un mondo di abbondanza sostenibile sui bisogni primari: energia libera (o altro), agricoltura sostenibile ecc.
Forse la gente si renderà conto che è abbastanza sciocco rimanere sottomessi al vecchio sistema, rassicurante perché è l'unica opzione conosciuta, e che tuttavia conduce al muro; mentre è anche possibile un mondo sostenibile e meno faticoso, in cui il capitalismo perderebbe il suo significato.
Ad un certo punto devi lasciar andare l'asta per nuotare ...
L'energia libera, se esiste, non risolve nulla da sola.
È un pacchetto sostenibile di cui stiamo parlando.
L'energia libera è solo un elemento tra gli altri.

Ahmed ha scritto:Se il fascino per la conquista di altri pianeti è così grande, è proprio per evitare di confrontarsi con limiti che sembrano troppo piccoli per continuare "come prima".

Sì, che è totalmente illusorio con l'attuale tecno e senza energia abbondante, che non abbiamo al momento t.

Ahmed ha scritto:Immagina che questi limiti scompaiano

Si può immaginare, ma non è quello che offre.
Propongo di mettere in atto soluzioni durature per TUTTO e comporta una trasformazione della mente umana, troppo condizionata da secoli di logica di scarsità e paura.
Ahmed ha scritto: credi che l'ecocidio rallenterebbe il volo in avanti? Niente affatto, perché oggi è l'ultimo dei problemi della stragrande maggioranza: consapevolezza dei limiti, è l'egoismo che teme di dover moderare ...

Siamo stati educati da bambini, dai bambini (i nostri genitori), il miracolo della scienza in grado di risolvere tutti i problemi. Accidenti, ci sono dei limiti! : Lol:
Spetta a noi (coloro che sono presenti su questa Terra al momento t) fare il lavoro, a noi per creare un mondo perenne, nessuno lo farà per noi.
C'è l'evangelismo precedente per non fare un terreno ostile, ti attieni ad esso? : Lol:
Personalmente trovo che si stia muovendo verso la consapevolezza, ma ammetto che è molto soggettivo, difficile da valutare quantitativamente.
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Re: On-Cash Generator o no?




da Janic » 23/08/18, 15:26

Bicchiere mezzo vuoto o mezzo pieno?
Usiamo spesso questa frase per designare uno stato di cose che consideriamo equivalente (e in qualche forma fisica, lo è!) Ora il vero significato non si riferisce alla capacità del bicchiere, ma all'azione che ha portato a questa realtà. In effetti, può essere mezzo vuoto solo quando è il risultato di un'azione di svuotamento e quindi mezzo pieno per motivi di riempimento. Quindi quando conosciamo l'azione questa equivalenza scompare. Quindi sarebbe più giusto dire che il vetro ha la metà della sua capacità, senza implicare un'azione.
Penso che condizioni più favorevoli (abbondanza materiale per i bisogni primari) creerebbero le condizioni per uscire da questa prigione di paura, dalla sua schiavitù e quindi andare verso più ragioni (liberate dalla paura che sclerosi qualsiasi pensiero, qualsiasi ritiro) nell'uso delle risorse in senso lato, che ovviamente avrebbe molte implicazioni favorevoli su inquinamento, ecosistemi ecc.
Sogno ... ma a volte è bello!
Eh si! Senza sogni, senza fantasie, senza utopia, il mondo sarebbe difficile da sopportare (a partire da te stesso). Ma la paura è una leva molto potente per schiavizzare gli spiriti che, per riflesso, si rifugiano sotto il pollice di coloro che usano questa paura .... accompagnati dalla speranza come sempre (la coppia carota / bastone) Asservimento fisico, mentale, spirituale: il totale!
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