L'energia eolica: a favore o contro il vento?

Energie rinnovabili eccetto energia solare o termica (cfrforums sotto dedicato): turbine eoliche, energie marine, idraulica e idroelettrica, biomasse, biogas, geotermia profonda ...
izentrop
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Re: Wind: a favore o contro il vento?




da izentrop » 20/07/18, 10:36

Ahmed ha scritto: la correlazione tra dispendio energetico e distruzione è indiscutibile
Reazionario!
Al contrario, penso che correggere gli errori del passato e del presente sia del tutto possibile dal momento in cui tutti devono guadagnare in comfort e sicurezza. Confido che i giovani correggano tutto questo.
Ahmed ha scritto:In breve, questa è la storia dei batteri nella sua capsula di Petri.
Il confronto non è giusto.
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sen-no-sen
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Re: Wind: a favore o contro il vento?




da sen-no-sen » 20/07/18, 12:17

izentrop ha scritto:
Ahmed ha scritto: la correlazione tra dispendio energetico e distruzione è indiscutibile
Reazionario!
credo che au contraire che correggere gli errori del passato e del presente è del tutto possibile dal momento in cui tutti devono guadagnare in comfort e sicurezza. .


È necessario differenziare un'opinione personale basata sulla convinzione di una dichiarazione scientifica.
L'aumento della dissipazione di energia (a fortiori attraverso mezzi tecnologici) induce necessariamente una modifica dell'ambiente da riadattare con una dissipazione di energia ancora più elevata. Ciò avvia un fenomeno di feedback positivo del tipo Regina rossa.

Gli alberi della foresta del Borneo non cadono sotto l'effetto del riscaldamento globale (1) ma sotto l'azione di motoseghe e bulldozer, cioè sostanzialmente sotto l'azione di una forma di energia (2 ), è ovviamente la stessa cosa riguardante l'urbanizzazione e la pesca eccessiva, stiamo attraversando una crisi entropica(3).

Confido che i giovani correggano tutto questo.


Questo è il discorso dei politici, cioè "dopo di me il diluvio"!
Affinché le generazioni future possano progredire ulteriormente, dovremmo lasciare loro qualcosa di diverso dall'inferno ... :Rotolo:



(1) Non ancora fortunatamente per noi!
(2) Se termico o elettrico non cambia il funzionamento di una motosega.
(3) entropico (collegato all'entropia) e ovviamente antropico (collegato all'azione umana).
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Re: Wind: a favore o contro il vento?




da Janic » 20/07/18, 12:28

sen no sen ciao
d'accordo in ogni modo con quello che hai appena scritto. : Cheesy:
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Re: Wind: a favore o contro il vento?




da Ahmed » 20/07/18, 16:10

C'è una grande regola termodinamica che si applica a tutti gli esseri viventi (e probabilmente agli altri): che per sopravvivere non si deve spendere più energia di quella che si può ottenere con questa spesa. Un esempio concreto: un predatore deve scegliere una preda che rappresenti il ​​miglior rapporto tra lo sforzo richiesto per catturarlo (compreso il rischio di perdere la vita) e la quantità di calorie recuperabili. Il saldo complessivo a breve termine deve essere sempre positivo (sono ammessi piccoli errori).
Per quanto riguarda l'uomo, distinguerò due periodi di transizione; il Neolitico, che regola meglio le spese / ricette caloriche: meno variazioni, ma un piccolo guadagno netto che porta alla semplice economia di scambio spendendo solo la quantità di calorie necessarie per produrre quella corrispondente al flusso utile (incluso l'eccedenza destinata allo scambio di ciò che non è autoprodotto). Quindi, e questo è dove penso che il cambiamento decisivo, la capacità di utilizzare calorie esterne, che cambia completamente la situazione e rende possibile contravvenire a questa regola. Tuttavia, non dovrebbe essere dedotto, come la maggior parte degli osservatori fa troppo in fretta, che questa è un'eccezione meritata da un genio più specifico (nel senso del caso) perché può solo sperare di fuggire per un momento alla regola generale introducendo un disturbo generale e inevitabilmente pregiudizievole (distruzione delle condizioni della vita sulla terra), poiché richiede un adattamento permanente e sempre più difficile.
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Re: Wind: a favore o contro il vento?




da Adriano (ex-nico239) » 20/07/18, 16:40

izentrop ha scritto:
nico239 ha scritto:
izentrop ha scritto:L'unica via d'uscita, no
La mia fede se ne conosci un altro è volentieri.
Per ora no.
Le ENR, quando saranno sviluppate le batterie basate su elementi semplici e comuni (sodio, zolfo ...), nel frattempo, il solare e il vento non possono rispondere in modo efficace alla domanda.

La fase nucleare 3 sfrutterà la fissione del torio, che può garantire per più di 1000 anni la transizione verso un altro paradigma. La decadenza non è per domani : Wink:


Siamo perfettamente d'accordo Immagine

Ecco perché non vedo perché gestiamo così tanto energie alternative mentre è puro

Questo non ci impedisce di svilupparli al massimo delle accettazioni di .... ecolologi Immagine

Vivendo accanto a ITER, spero che la ricerca sull'atomo abbia successo.

I cinesi hanno installato un computer quantico ...
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Re: Wind: a favore o contro il vento?




da Adriano (ex-nico239) » 20/07/18, 16:53

Ahmed ha scritto:Poi si scrive:
Puoi spiegare "l'idea che un collasso possa derivare dal successo di un'ideologia del successo è molto controintuitivo"?

In breve, questa è la storia del batterio nella sua capsula di Petri ... Quando alcuni paesi occidentali praticarono con successo ed estensivamente l'estroverso contro i paesi periferici, il modello fu temporaneamente sostenibile, ma questa ideologia ha trasmesso in modo fuorviante (rivalità mimetica) all'intero globo e alcuni paesi, non ultimo, l'hanno adottata. Pertanto, ciò che era pregiudizievole diventa francamente insopportabile dal momento che gli estrativismi sono in competizione frontale. Questo può solo portare le contraddizioni sistemiche più rapidamente al punto di rottura.


ImmagineLa mia fede no.

La maggior parte dei paesi "periferici" ha assunto le proprie risorse.

Il punto di rottura non è quindi al livello della "competizione frontale" degli estrattismi, ma al livello del progressivo esaurimento delle risorse.
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Re: Wind: a favore o contro il vento?




da Ahmed » 20/07/18, 20:52

Precisamente, la concorrenza è frontale perché l'estrinsecazione dei vari attori è esercitata a scapito degli stessi paesi, su una risorsa che diminuisce di fronte a una domanda che cresce ineluttabilmente (da un certo punto di vista!).
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Re: Wind: a favore o contro il vento?




da sen-no-sen » 20/07/18, 21:19

Ahmed ha scritto:Tuttavia, non dovrebbe essere dedotto, come la maggior parte degli osservatori fa troppo in fretta, che questa è un'eccezione meritata da un genio più specifico (nel senso del caso) perché può solo sperare di fuggire per un momento alla regola generale introducendo un disturbo generale e inevitabilmente pregiudizievole (distruzione delle condizioni della vita sulla terra), poiché richiede un adattamento permanente e sempre più difficile.


Giusto, in effetti qualsiasi estrazione di energia porta ad una produzione di entropia che si riverbera prima o poi all'interno della biosfera.
Questo potrebbe essere rappresentato schematicamente per mezzo di una fase e a contro fase.
In sono l'ultimo lavoro Pierre Jovanovic sviluppa un'idea molto rilevante che l'adesione al potere diAdolf Hitler sarebbe una conseguenza dell'attuazione del cartellone.
La produzione di valori fittizi avrebbe generato una controfase che si sarebbe manifestata con l'avvento del fascismo (1).
Come già accennato in precedenza, lo sviluppo delle cosiddette fonti energetiche "pulite" porterebbe in tutti i casi a conseguenze nelle nostre società, sia ecologiche che sociali.


(1) Troviamo spesso esempi di racconti popolari che spiegano simbolicamente questo stato di cose, come ad esempio Faust.
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Re: Wind: a favore o contro il vento?




da Adriano (ex-nico239) » 20/07/18, 21:45

Ahmed ha scritto:Precisamente, la concorrenza è frontale perché l'estrinsecazione dei vari attori è esercitata a scapito degli stessi paesi, su una risorsa che diminuisce di fronte a una domanda che cresce ineluttabilmente (da un certo punto di vista!).


No

L'estrattivismo non è esercitato a scapito dei paesi che lo praticano.

Al contrario, li serve. Immagine
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Re: Wind: a favore o contro il vento?




da Ahmed » 20/07/18, 22:16

Indovina l'emoticon significa "pio desiderio"? : Lol:
Nota: quando scrivo "gli stessi paesi", significa i paesi target dell'estrattivismo ...
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