L'energia eolica: a favore o contro il vento?

Energie rinnovabili eccetto energia solare o termica (cfrforums sotto dedicato): turbine eoliche, energie marine, idraulica e idroelettrica, biomasse, biogas, geotermia profonda ...
onthisplanet
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da onthisplanet » 02/03/07, 21:05

Il vento in un ambiente urbano, su un albero corto, non è davvero ottimale.
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Andre
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da Andre » 02/03/07, 21:48

Ciao
La tua conversazione sulle turbine eoliche mi interessa.

Ciò che sembra più fastidioso è il fatto che le turbine eoliche sono raggruppate nello stesso posto, in campi, lontano dalle case e quindi in perdita.

Perché non andare alla soluzione delle singole turbine eoliche?


Le turbine eoliche sono come la maggior parte dei componenti elettrici, del motore, del generatore del trasformatore, quando sono grandi o di grande potenza la loro potenza elettrica è eccellente, ma non appena si riduce la potenza diminuisce.
le eliche se posizionate ad altitudine su alberi alti quindi grandi eliche le loro prestazioni sono migliori il vento è più laminare che vicino al suolo. (la superficie del disco è di grande importanza, aumentare un'elica di 1 metro di diametro quando è di 10 metri e 1 metro di diametro quando è di 80 metri fa una grande differenza di potenza.
Deve guardare la potenza di un motore per elicotteri per girare questa elica.
È preferibile posizionare le turbine eoliche in un parco in cui è stato effettuato uno studio del vento sul numero di giorni di vento e di forza, raggruppandoli consente anche di far convivere gli operai che sono vicini a fare la manutenzione di queste macchine senza passeggiare per il paese, non pensare una volta installato che funzioni senza mai controllare il meccanismo del cuscinetto del cambio e molte cose da guardare come tutte le centrali elettriche anche le centrali idroelettriche.
Il raggruppamento consente a un'unica grande linea ad alta tensione di raccoglierli verso la rete, questo consente a Tausi di posizionarli in una decorazione lontana dalle abitazioni e fuori dalle linee di volo degli uccelli migratori (in primavera qui sono migliaia di oche (grandi oche) che passano nel cielo seguendo un percorso ben determinato (funziona con il GPS :D )
Posso dirti che ci saranno grandi quantità di turbine eoliche e abbiamo dimensioni impressionanti, avendo la quantità di stampi per pale dell'elica che viene fatta qui, ho pensato che con uno stampo è sufficiente fare il più possibile, ma devi credere che non accada abbastanza rapidamente ... Quindi sta arrivando un grande boom dell'energia eolica.

Andre
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Velcro
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da Velcro » 03/03/07, 11:23

L'aumento della resa è quindi esponenziale per il riepilogo, se ho capito bene?
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Targol
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da Targol » 03/03/07, 12:50

Velkroh ha scritto:Le batterie non sono fatte per conservare ???

Scusate se questa domanda può sembrare sciocca ma non sono affatto un tecnico in materia


Se, e la domanda non è affatto stupida.
Il problema con le batterie è che offrono solo una conservazione molto temporanea che diminuisce nel tempo (autoscarica).

Inoltre, i metodi di conservazione della batteria si basano su processi chimici, i cui elementi cambiano nel tempo e che richiedono un cambio regolare (o ricondizionamento).

Infine, l'efficienza delle trasformazioni elettro-> chimiche-> elettriche è molto scarsa.
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"Chiunque creda che la crescita esponenziale possa continuare indefinitamente in un mondo finito è uno sciocco o un economista". KEBoulding
Velcro
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da Velcro » 03/03/07, 14:20

Le turbine eoliche industriali non passano attraverso nessuna batteria ?? L'elettricità prodotta viene inviata direttamente al consumatore? se non c'è molta elettricità da immagazzinare, come funziona?
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da onthisplanet » 03/03/07, 14:52

Velkroh ha scritto:Le turbine eoliche industriali non passano attraverso nessuna batteria ?? L'elettricità prodotta viene inviata direttamente al consumatore? se non c'è molta elettricità da immagazzinare, come funziona?


No, nessuno. Tutto sta succedendo sulla rete.
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Philippe Schutt
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da Philippe Schutt » 20/04/07, 19:00

e non trascurare gli effetti sull'occupazione:

http://www.linternaute.com/actualite/de ... agne.shtml
Energie rinnovabili, una miniera di posti di lavoro per la Germania


"
Pale eoliche, turbine, impalcature a grandezza naturale: i protagonisti delle energie rinnovabili non hanno risparmiato sforzi per impressionare i visitatori della Fiera di Hannover (nord), ma anche per attirare potenziali dipendenti futuri.

Lo fa scivolare con un sorriso complice, ma il portavoce di Fuhrländer, che costruisce turbine eoliche, prevede per quest'anno "un aumento del 100% del fatturato".

Alle sue spalle, il fondatore peloso e barbuto della compagnia, Joachim Fuhrländer, risponde alle domande dei numerosi televisori che affollano la più grande fiera industriale del mondo, aperta fino a venerdì. Le energie rinnovabili sono diventate una tendenza.

Ma è anche un fornitore leader di posti di lavoro. In questa PMI della Germania occidentale, il numero di dipendenti è triplicato in cinque anni. Ora ci sono 300 persone che progettano e costruiscono queste macchine con la sagoma onnipresente sul Reno. Per l'intero settore, ci sono attualmente 175.000 dipendenti, il 10% in più rispetto al 2004.

Stessa storia per WPD, leader tedesco nel finanziamento e installazione di "parchi eolici". Qui in cinque anni abbiamo assunto più di 150 persone. Nel 2002 erano solo 44 dipendenti.

Inoltre per Christian Schnibbe, portavoce di WPD, "il reclutamento è diventato difficile. Non riusciamo più a trovare abbastanza bravi ingegneri e venditori", ha detto, indicando il panel che raggruppa le offerte di lavoro nel settore. .

Il ramo delle energie rinnovabili - dall'ufficio di progettazione ai subappaltatori attraverso i finanziatori - potrebbe tuttavia diventare entro il 2020 il primo datore di lavoro nel paese con 500.000 dipendenti secondo la federazione delle energie rinnovabili. Una rivoluzione verde nella terra dell'automobile.

Solo nel 2007, la Federazione delle energie rinnovabili prevede di creare 15.000 nuovi posti di lavoro, con un aumento delle vendite dal 17% a 32 miliardi.

Con il 7,7% dei consumi prodotti lo scorso anno grazie all'energia pulita, la Germania è uno dei leader europei nel nuovo settore energetico (eolico, biomassa e fotovoltaico). E la volontà politica fa parte di questo successo.

Le energie rinnovabili sono state sostenute in Germania già nel 1991 e le prime leggi che fissavano il prezzo legale di acquisto dell'elettricità prodotta correttamente. La legge del 2000, che garantiva questi prezzi per 20 anni, ha dato una spinta al settore.

Ma oggi la terra disponibile per l'installazione di nuove turbine eoliche, gas naturale o biomassa (legno) e fabbriche di rifiuti sta iniziando a esaurirsi in Germania, ed è all'estero che tutti gli occhi sono puntati.

"I nostri più grandi mercati futuri sono Francia, Spagna, Europa orientale, Canada e persino Taiwan", afferma Christian Schnibbe di WPD. Ma la sua azienda vuole sviluppare anche il costoso mercato delle turbine eoliche off-shore, che il suo concorrente, il produttore Enercon, ha rinunciato a fare, preferendo prosperare nel campo delle turbine eoliche convenzionali. "Ovviamente", continua Schnibbe, "perché rischiare quando tutti i mercati esteri sono aperti?"

Il motivo di questo ottimismo si trova in particolare nelle nuove regole che il cancelliere Merkel, presidente dell'Unione europea, è riuscito a approvare: entro il 2020, gli Stati membri devono ridurre le emissioni di anidride carbonica del 20% e producono il 20% della loro energia utilizzando energia rinnovabile.

Una decisione che inizialmente aprirà un viale alle aziende tedesche, che hanno le strutture e le competenze per installare turbine eoliche e pannelli solari. A condizione che i dipendenti e gli agenti di manutenzione necessari si trovino in questi paesi.

Ma con una crescita annuale del 30% in tutto il mondo, l'industria ha ancora un futuro brillante davanti a sé.
"
Come sempre, incoraggiare gli inevitabili cambiamenti paga, mentre li rallenta.
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asino
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da asino » 11/05/07, 10:49

ciao, molto interessante questo argomento, vivo nel sud della spagna, dove posso dirti che magnifici parchi naturali sono stati saccheggiati vicino a Tarifa, turbine eoliche a perdita d'occhio, in pianura e sul altezze ... Con pretesti apparentemente lodevoli, stiamo facendo "gli stessi errori" di prima ... di certo la Spagna non è mai stata un esempio in termini di ambiente! Infatti recentemente ho letto (correggetemi se sbaglio) che la Spagna è il 2 ° produttore di turbine eoliche, oltre che consumatore ... tutto ovviamente è controllato da società private, non senza ambizioni. Ok sono coinvolti in vena, ma che dire del solare soprattutto in questa regione, dove il sole splende + 300 giorni all'anno (in danimarca o in germania capisco meglio). Soprattutto perché l'uso individuale di questa energia è molto più redditizio !!! È perché i distributori non hanno interesse che i consumatori siano energeticamente dipendenti una volta acquistati i suoi pannelli ???
ovviamente, l'ecologia è diventata più un business che altro!
ma vediamo chiaramente che il buon senso qui sta svanendo sotto la forza delle multinazionali nel settore dell'energia pulita ... !!!

Qualcuno ha cifre significative in termini di efficienza tra solare e eolico?
Sono un po 'disgustato nel vedere le sue colline sfigurate in soli 5 anni ...!
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Christophe
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da Christophe » 11/05/07, 13:32

donkeyshot ha scritto:Soprattutto perché l'uso individuale di questa energia è molto più redditizio !!! È perché i distributori non hanno alcun interesse a che i consumatori siano energeticamente dipendenti una volta acquistati i loro pannelli ???
ovviamente, l'ecologia è diventata più un business che altro!
ma vediamo chiaramente che il buon senso qui sta svanendo sotto la forza delle multinazionali nel settore dell'energia pulita ... !!!


Sono abbastanza d'accordo, la chiamo "borsa di studio sull'ecologia" : Cheesy: ma ehi d'altra parte è ancora meglio che investire in petrolio e gas, giusto?

donkeyshot ha scritto:Qualcuno ha cifre significative in termini di efficienza tra solare e eolico?


Domanda interessante, penso che tu parli del solare fotovoltaico?

È abbastanza difficile confrontare le prestazioni nel senso tecnologico del termine perché le fonti di energia sono troppo lontane. Un calcolo della redditività finanziaria sarebbe più interessante ma in entrambi i casi, dipende dalla volontà politica locale di acquistare energia. Se confrontiamo la sua tecnologia 2 con i combustibili fossili, con i prezzi attuali, non sono MAI redditizi per la loro vita ...

Altrimenti a livello di resa lorda, una turbina eolica trasforma 1 / 5 di volta in volta alla sua potenza nominale. Un pannello fotovoltaico probabilmente molto di più, ma ha una resa di 15% mentre la turbina eolica può avere una resa di 60%. Con le mappe del potenziale solare ed eolico, è quindi abbastanza facile trovare la resa media annua.

Esempio con solare per la Francia:
https://www.econologie.com/carte-de-fran ... -3137.html

Immagine

È quindi sufficiente moltiplicare questi dati per la superficie installata e per 0,15 (nella migliore delle ipotesi) per avere la produzione annuale ...

.. Ma con il vento è un po 'più delicato perché c'è una trasformazione di energia che dipende dall'hardware installato bcp. È anche più difficile ottenere mappe facilmente sfruttabili, ecco 2 (fonte ADEME):

Immagine

Immagine

Problema su 2ieme c'è un'incertezza sulle unità ... W / m² al massimo? In media durante l'anno? Vento o recuperabile?

donkeyshot ha scritto:Sono un po 'disgustato nel vedere le sue colline sfigurate in soli 5 anni ...!


Sì, ma ehi ... nessuno si è mai veramente radunato per le linee dell'alta tensione che hanno deturpato il paesaggio, no?

A questo proposito ecco una foto (scusate per la qualità, il bel tempo non era all'appuntamento) che avevo fatto delle valutazioni spagnole nel 2003 (presa dallo Stretto di Gibilterra):
Immagine

https://www.econologie.com/eolien-energie-vent/
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da elefante » 11/05/07, 13:50

donkeyshot ha scritto:

Sono un po 'disgustato nel vedere le sue colline sfigurate in soli 5 anni ...!


scusa, è ancora molto meglio di un pilone HT
e nella pianura, se le dipingi di un grigio-azzurro pallido, le vedi appena.

Pensi che si siano posti questa domanda agli olandesi quando hanno installato i loro mulini a vento, che sembrano essere fatti male fai-da-te rispetto alle turbine eoliche?
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elefante Suprema Onorario éconologue PCQ ..... Sono troppo prudente, non abbastanza ricco e troppo pigri per davvero salvare la CO2! http://www.caroloo.be

 


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