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da FPLM » 28/12/11, 09:29

Sì.
E la corsa al gas ha già rivelato i suoi punti deboli: esplorazione e sfruttamento delle trivellazioni nell'Oceano Artico (i ragazzi sono felici che il ghiaccio si sia sciolto!), Quasi totale dipendenza dell'Europa rispetto alla Russia per il gas (io, non mi tenta più di così), il deterioramento delle aree naturali è ancora intatto (gas di scisto, sabbie bituminose, ecc.), tavola marziale più feroce per il furto di risorse con la forza, ecc.
In Europa, dovremmo prendere seriamente in considerazione alternative per la nostra autonomia perché non abbiamo abbastanza carbone (e tanto meglio) e l'unica zona petrolifera (nella manica) è secca (e molto meglio) di gas come olio.
Alla luce della relazione che avvia questa discussione, della velocità con cui queste risorse vengono utilizzate e della lentezza dell'introduzione di alternative più efficienti dal punto di vista energetico, non trovo questo scenario così eccessivo. Ovviamente, il mondo sta aspettando l'ultima goccia di petrolio prima di reagire piuttosto che iniziare a farne a meno ... gocciolare. :x
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da sen-no-sen » 28/12/11, 12:32

Remundo ha scritto:
Se l'approccio è un po 'eccessivo e virtuale (fermando l'olio durante la notte), la dipendenza dal petrolio evidenziata è fin troppo reale ...

@+


Un grave conflitto tra Iran e Israele potrebbe innescare questo tipo di crisi petrolifera, poiché quasi lo 30% del petrolio mondiale attraversa lo Stretto di Hormuz ...
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da lejustemilieu » 26/02/12, 08:12

Buongiorno,
Ho trovato un testo piuttosto interessante sul picco del petrolio.
Forse già menzionato.
http://www.notre-planete.info/actualite ... rolier.php
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da Remundo » 26/02/12, 11:42

per i prossimi anni 30, l'attraversamento del picco del petrolio induce una diminuzione strutturale (insisto, strutturale e non ciclica) della produzione di idrocarburi dell'ordine dell'4% all'anno.

Ad esempio, negli anni 10 e se l'attività economico-industriale rimane essenzialmente basata sull'idrocarburo, diminuirà di 1 / (1.04) ^ 10 = 1.48

Negli anni 30, è 3,24.

Ciò significa nelle linee principali all'età di 20: 2 volte meno salario e, allo stesso tempo, 2 volte meno energia per favorire la crescita.

Quindi sarebbe urgente in questo momento fare ogni sforzo per raggiungere il fattore 4, al fine di pianificare piuttosto che subirlo.
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da Did67 » 26/02/12, 12:07

Sono d'accordo, ma un po 'più pessimista:

1) sui prodotti "essenziali" (per quelli la cui domanda non è "elastica", in termini economici), le differenze di prezzo sono molto maggiori delle differenze di quantità (es. Cibo: 5% in meno di produzione ei prezzi possono essere moltiplicati per 2 o 3) ...

Fondamentalmente, i cereali sono raddoppiati negli ultimi due anni ...

2) Il petrolio è anche cibo, con il nostro modello di agricoltura (vedi il mio post sul thread del bioetanolo): il nostro modello agricolo ha sostituito l'energia del petrolio con l'energia solare. In breve:

a) prima della guerra:

La terra + il sole ha prodotto la biomassa, che è stata alimentata dalla famiglia e dai valletti, dai cavalli, dai fanghi ... L'eccedenza è stata venduta. Ci siamo riscaldati con il legno (foreste, siepi, che abbiamo anche creato strumenti ... (con un po 'di ferro)

Il sistema era basato, dal punto di vista energetico, su 100% sul solare. Il cibo del mondo rurale (aut, -consumption) e del mondo urbano (eccedenze del precedente) era allo 100% delle barre solari.

b) oggi

3% degli agricoltori, che grazie alla meccanizzazione (energia del petrolio) e ai fertilizzanti (= energia del gas soprattutto per azoto, minerale per gli altri), producono cibo dal resto.

Non conosco esattamente il "bilancio" energetico del sistema, ma il mestolo, quando si mangiano 2 calorie, 1 è di origine "idrocarburi fossili" e 1 veramente solare (è forse più vicino a 3 calorie = 2 solari + 1 idrocarburi?) ...

Quindi possiamo immaginare l'impatto del "picco del petrolio" sul nostro cibo (o sulla nostra carestia?).

Tutti pensano al diesel per mettersi al lavoro! Ma che ne dici di andare a lavorare a pancia semivuota?
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da moinsdewatt » 07/12/12, 19:45

Articolo di Mathieu Auzanneau sul suo blog, intervista a Michael Kumhof, che è co-responsabile della modellistica presso il Fondo monetario internazionale (FMI).

Picco di petrolio: l'allerta di un esperto del FMI [intervista]
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da sen-no-sen » 07/12/12, 20:04

Il picco del petrolio non ha tenuto conto del petrolio non convenzionale, né delle gigantesche scoperte del bacino dell'Orinoco (Venezuela), che ora sono considerate le maggiori riserve di greggio del mondo prima dell'Arabia Saudita.

Inoltre, molti paesi (gli USA in testa) useranno il gas di scisto, assicurando loro anni di "rabbia".
L'attuale politica è quindi chiara, l'uso delle risorse fossili sarà fatto fino all'ultima goccia e le energie rinnovabili saranno lì solo per ridurre la diminuzione dell'offerta e fungere da schermo ecologico.
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da dirk pitt » 07/12/12, 22:35

sen-no-sen ha scritto:Il picco del petrolio non ha tenuto conto del petrolio non convenzionale, né delle gigantesche scoperte del bacino dell'Orinoco (Venezuela), che ora sono considerate le maggiori riserve di greggio del mondo prima dell'Arabia Saudita.

Inoltre, molti paesi (gli USA in testa) useranno il gas di scisto, assicurando loro anni di "rabbia".
L'attuale politica è quindi chiara, l'uso delle risorse fossili sarà fatto fino all'ultima goccia e le energie rinnovabili saranno lì solo per ridurre la diminuzione dell'offerta e fungere da schermo ecologico.



le riserve di Oronoco non cambiano molto al picco del petrolio, da un lato perché entrerà molto lentamente in produzione a causa di difficoltà tecniche, e in secondo luogo perché la parte recuperabile di queste riserve stimato a meno di 20% del totale rappresenta da 230 a 280 miliardi di barili. non trascurabile ma al ritmo attuale di 85Mb / j approssimativamente, dà a 7 8 (già non male) anni di consumo mondiale aggiuntivo.
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da moinsdewatt » 08/12/12, 12:57

sen-no-sen ha scritto:Il picco del petrolio non ha tenuto conto del petrolio non convenzionale, né delle gigantesche scoperte del bacino dell'Orinoco (Venezuela), che ora sono considerate le maggiori riserve di greggio del mondo prima dell'Arabia Saudita.
.....



Ahimè, il Venezuela ha difficoltà ad aumentare la sua produzione anche se hanno enormi riserve di oli pesanti Orinoco.

vedi il grafico della produzione di petrolio greggio del Venezuela qui: http://www.indexmundi.com/energy.aspx?c ... production

e + 1 a Dirk Pitt.
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da sen-no-sen » 08/12/12, 13:57

dirk pitt ha scritto:
le riserve di Oronoco non cambiano molto al picco del petrolio, da un lato perché entrerà molto lentamente in produzione a causa di difficoltà tecniche, e in secondo luogo perché la parte recuperabile di queste riserve stimato a meno di 20% del totale rappresenta da 230 a 280 miliardi di barili. non trascurabile ma al ritmo attuale di 85Mb / j approssimativamente, dà a 7 8 (già non male) anni di consumo mondiale aggiuntivo.


Se uno mette fine alle riserve dell'Orinoco più le grandi quantità di petrolio non convenzionale (grandi profondità + scisti bituminosi) si rinvia alla scadenza di dieci anni.
Invece di avere una curva gaussiana avremo un altopiano con una leggera pendenza ... il tempo di sviluppare lo sfruttamento del gas di scisto e di far esplodere le acque sotterranee del mondo.
Naturalmente su scala storica, ho aderito alla tua opinione che non cambia molto!
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