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Andre
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da Andre » 21/06/06, 23:55

Buongiorno,
Alcuni sanno come misurare le perdite in una linea
La linea più lunga che scende da Churcill cade Au Labradore
è più di 1000 km ed è misurato all'uscita della diga e rimisurato nella stazione principale, (per non parlare del fatto che lungo la strada ci sono allevatori)
Tra la fatturazione e la barriera c'è un mondo intero,
Perdite di linea a 750 volt, perdite negli allevatori, perdite nei trasformatori 000 volt, quindi ridistribuzione e nuova trasformazione in 230 volt
distribuito ovunque con molti trasformatori individuali
110/220 per le case, o 550 volt per i coltivatori e le piccole imprese, per non parlare del fatto che la linea 13 passa vicino ai rami degli alberi, quando lo vende scoppiettando ovunque.

Alcune perdite di linea sono talvolta utili in caso di una forte caduta di ghiaccio Le linee sovraccariche sono meno vulnerabili, e talvolta sovraccarica volontariamente la linea in caso di ghiaccio, perché se si verifica un taglio diventa difficile liberarsi del ghiaccio sui fili e gli isolanti, manda 2 o 3 colpi di corrente che lo fa funzionare ovunque e il ghiaccio è sparito ...

Per la tua rete in Francia ci sono molte piccole centrali elettriche da collegare a un circuito, quindi ancora più difficile determinare con precisione la perdita della linea.
Anche se sanno cosa produce ogni centrale e sanno cosa si consuma, ma si parla più di perdite di linea ma di perdite totali, ma non sono preoccupato per loro che passa il conto ai consumatori e più in particolare al piccolo.
Una piccola acciaieria che produce annualmente 600 tonnellate di acciaio paga oltre $ 000 milione di elettricità al mese, lo stesso importo per i carboni di elettrodi e $ 1 mensili per il gas naturale.

Andre
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da zac » 22/06/06, 21:04

Econology ha scritto:Ben devono avere un'idea lo stesso ... poiché sanno cosa producono e sanno cosa fanno pagare ... il differenziale = le perdite (non necessariamente che online ci sia anche il trasformatore ) ...

ciao
e il "markdown sconosciuto", come contava la falciatura in francese?
@+
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Ha detto la zebra, Freeman (razza in via di estinzione)
Questo non è perché io sono CON io non cerco di fare cose intelligenti.
Christophe
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da Christophe » 22/06/06, 21:33

Zac ha scritto:ciao
e il "markdown sconosciuto", come contava la falciatura in francese?


Non preoccuparti, devono avere buoni strumenti!
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da Bougonnator » 23/06/06, 10:48

Ciao,

Cinque anni fa, EDF Production Transport ha stimato le perdite sulla rete alla potenza fornita da un reattore da 1300 MW.
Ecco perché EDF porta 400kV: aumentando la tensione, la corrente si riduce e anche le perdite ohmiche sulla rete. L'aumento della tensione pone ulteriori problemi con le dimensioni dell'infrastruttura per l'isolamento dielettrico.
È anche per questo che le linee non sono sepolte: richiederebbe un'ampia trincea di oltre 30 metri su cui non potremmo fare nulla o piantare nulla.
Piccolo aneddoto non verificato: dopo la guerra, mentre il paese era in ricostruzione, EDF allora di recente creazione, avrebbe ricevuto una direttiva governativa che gli ordinava di costruire le linee sui rilievi per mostrare alla gente che il paese era in ricostruzione. Oggi non lo troviamo più molto bello.
Qualche soluzione? Produzione locale, nel luogo di consumo.
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Christophe
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da Christophe » 23/06/06, 11:35

1300 MW mentre ci sono 57 reattori in Francia (non tutti 1300 MW) che generano circa 1/50 = 2% di perdite (quando tutti i reattori lavorano in pieno) ... Nella "realtà" ca deve quindi essere dal 5 al 10% poiché il carico medio non è ovviamente del 100% in ogni momento (e per fortuna).

È una cifra inferiore a quella che pensavo (dal 10 al 20%) ma se queste sono le cifre "ufficiali", le crederemo eh :)
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Andre
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da Andre » 23/06/06, 17:44

Ciao
Nel pertent su una linea non c'è solo la resistenza dei conduttori, è anche necessario tenere conto della frequenza,
maggiore è la frequenza, più problematica è questa.
La scelta di una frequenza standard per le sue ragioni l'Europa ha scelto 50 HZ e l'America ha scelto 60 HZ (non per far sembrare gli inglesi diversi in tutte queste norme per saturare il mercato esclusivo di Commewelt, ma per ragioni economico

Inizialmente la frequenza era di 25 hZ

Con 60 HZ è superiore del 20% rispetto a 50Hz
prende il 20% in meno di filo sugli avvolgimenti dei trasformatori e del motore, ha permesso al motore di funzionare a 3600 giri / min contro 3000 giri / min 50Hz, anche se attualmente con la generalizzazione di DRIVE non ha più importanza.
Questo rende i motori più piccoli per la stessa potenza.
Alcune saldatrici aumentano la frequenza a 900 Hz solo per avere un piccolo trasformatore con un avvolgimento ridicolo. alcuni giri (a proposito questo principio viene utilizzato in tutti i fornitori di energia dei computer)

Idealmente dovremmo aumentare la frequenza, ma per il trasporto ciò crea problemi: alcune linee sono in corrente continua
I più alti sono in 750kv che rende i monumenti delle torri soprattutto dove attraversa il fiume ST Laurent.

In corrente alternata parliamo KVA e la frequenza entra nel calcolo
Nella corrente continua parliamo KW

Andre
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MichelM
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da MichelM » 27/06/06, 11:28

Ciao elettroni liberi
Beh, ho guardato un po 'al lavoro le perdite non sono così grandi come pensi (non esagerare non è un motore a benzina!) Nel 2005 le perdite in linea e in trasformazione a livello di rete di trasporto ( La rete di trasmissione elettrica RTE da 400 KV a 63 KV) è del 2,3% o 12 GWh per 023 GWh prodotti, 522 GWh esportati. In relazione non è troppo, in assoluto è ancora 694 unità nucleare (60 MW) permanentemente. Ci sono ancora perdite dal punto di vista della distribuzione, ma a mio avviso le maggiori perdite sono connessioni piuttosto selvagge.
Per 50 Hz penso che sia in gran parte storico, la maggior parte delle reti era già a 50 Hz, prima di EDF c'era un po 'di tutto. A Parigi, ad esempio, c'era una distribuzione di corrente continua (ascensore dei grandi magazzini?), Monofase e trifase ovviamente ma anche non molto tempo fa due fasi ... ecc.
Per le dimensioni dei trasformatori anche a 50Hz è diminuito molto. Ho partecipato alla messa in servizio, ad esempio, di autotrasformatori da 600MVA che avevano quasi le stesse dimensioni dei 300MVA (20 anni di differenza).
Per i collegamenti con cavi a 225KV non si supera quasi 15 Km, idem 400KV (sicuramente meno) ci sono troppe perdite (effetto condensatore del cavo). Con contro per collegamenti brevi non vedo perché ci dovrebbe essere una trincea molto grande? In un post puoi metterlo le mani sopra, hanno le stesse dimensioni esterne di 20KV, è ovviamente l'isolamento che è molto più spesso e il nucleo metallico più piccolo. Per il riscaldamento c'è meno alla stessa potenza ...
Per i collegamenti di cavi sottomarini lunghi (Francia Inghilterra; Sardegna Corsica) viene quindi utilizzata la corrente continua. Ci sono troppe perdite in alternativa da 45 km rispetto al continuo, nonostante le stazioni di conversione.
Esempio: IFA (Francia Inghilterra) 2 MW, 000 km di cui 70 km sott'acqua, 45 dipoli di 2 MW, tensione diretta tra i poli 1 KV.
Ci sarebbe ancora molto da scrivere, ma la cosa principale è sapere che non ci sono molte perdite nei sistemi elettrici, anche i motori hanno rese molto buone (oltre il 90%).
Piccola osservazione per le centrali nucleari mi è sembrato che alcuni avevano circuiti di riscaldamento per serre. Ne ho visti alcuni (cogenerazione) con una centrale termoelettrica convenzionale (carbone) ma era fuori servizio? Ragioni politiche? Peccato.
Michel
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pluesy
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da pluesy » 27/06/06, 23:48

Ciao...

econologie ha scritto: Dalla testa, una turbina eolica da 5 MW ha circa (gli specialisti per favore correggetemi) un rotore di 60 m di diametro e un'altezza di 120 m nella navicella. Questi modelli sono al 100% offshore ...

Una "buona" turbina eolica terrestre convenzionale produce 1 MW ... quindi devi applicare un coef. 5


Non lo so per l'offshore (i venti sono più forti quindi le pale devono essere più piccole ...) ma per il terrestre ho messo un pdf sul tuo sito che descrive il più grande del nordex (90m di diametro e 2500 kw a 14m / s) le principali informazioni tecniche sono le pagine 6 e 7 di questo pdfdelle pagine 20

per gli appassionati di documenti hanno un pdf per ciascuno dei loro modelli e quiuna breve descrizione della versione offshore del loro modello più grande
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da Christophe » 29/06/06, 18:59

I numeri del giorno : Il chilo di vitello equivale a un viaggio in auto di 220 chilometri! L'agnello da latte: 180 chilometri! Manzo: 70 chilometri! Maiale: 30 chilometri! (senza contare i contributi di carbonio provenienti da imballaggi, viaggi dei consumatori e cucina). Questa è la parte della dieta carnivora nella febbre terrestre! Per fare un confronto, la produzione di 1 kg di grano o patate è a malapena equivalente a un posto auto.

Gesto del giorno : Spengo l'attrezzatura. La disattivazione dello standby di un computer e della sua stampante consente di risparmiare da 100 a 200 kWh all'anno.


Fonte: mailing list Nicolat Hulot

Conclusione: mangia pane di maiale e patate!

Altrimenti la fondazione Nicolas Hulot che "promuove" i viaggi non è proprio coerente
http://www.defipourlaterre.org/agir/ale ... r/voyages/
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denis
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Lo sapevi?




da denis » 29/06/06, 21:30

Hai spiegato meglio queste cifre?
che cos'è, equivalenza dei costi del carbonio, colpo di produzione ??

In questo genere: il petrolio non è costoso, perché costa 1000 volte meno costoso dell'energia umana !!! : immagina di pagare uomini forti : Cheesy: per spingere un'auto a 30 km / h :P
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