Le scorie nucleari

Centrali termiche a petrolio, gas, carbone, nucleare (PWR, EPR, fusione calda, ITER), centrali termiche a gas e carbone, cogenerazione, trigenerazione. Peakoil, esaurimento, economia, tecnologie e strategie geopolitiche. Prezzi, inquinamento, costi economici e sociali ...
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Re: Le scorie nucleari




da Ahmed » 25/02/18, 13:02

Credo che la formulazione di Janic non è inappropriato, quando scrive:
fare come i paesi ricchi che sono grandi utilizzatori di elettricità ... e i loro occhi pieni di vista.

È chiaro che il modello occidentale suscita, a causa della sua egemonia psichica, una forte rivalità mimetica, anche se non è generalizzabile, poiché si basa sull'estrattività praticata contro i paesi periferici.
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Re: Le scorie nucleari




da sen-no-sen » 25/02/18, 13:28

Janic ha scritto:Cattivi esempi: l'uso dell'auto incidente è legato alla mancanza di rispetto delle regole a livello individuale, con certamente un impatto collettivo, ma che sarà limitato al caso dell'incidente e di rimanere lì, nessun impatto su milioni di anni e individui a venire e l'auto non deve essere sepolta in 500m sotto terra per evitare un nuovo incidente. E ancor meno per gli incidenti domestici, è ridicolo!


Ci sono 1,3 milioni di morti all'anno sulle strade di tutto il mondo per circa 20 30 feriti, vale a dire come il record della guerra degli anni 10 in Iraq e Siria ...
L'attività nucleare, sia civile che militare, è aneddotica in confronto *.
Il nucleare è come gli squali, l'attacco minimo è nei media (lo stesso vale per il lupo) mentre si tratta di eventi insignificanti (attacchi di squali e disastri nucleari).
Confrontare nucleare e petrolio è come paragonare gli attacchi di squali con morsi anofelici (il vettore di zanzara della malaria), non giochiamo nella stessa categoria ... ma i media non lo sostengono.
L'attacco di squalo è molto più ansia (e media!) Di quello della zanzara,Steven Spielberg sarebbe stato difficile essere colpito da un film sugli attacchi di zanzara! : Lol:

Considerato l'uso oltraggioso dell'oro nero e la sua capacità di saturare tutti gli aspetti della vita (creiamo t-shirt come combustibile per razzi, attraverso fertilizzanti!) In realtà non è È possibile confrontarlo con l'attività nucleare, che può essere usata solo globalmente per produrre calore o radiazioni per la guarigione o l'uccisione.

Resta da vedere, in uno scenario tutto nucleare come si sarebbero verificati gli eventi mondiali, ci sarebbero state guerre di rifornimento?
Le conseguenze in termini di rifiuto sarebbero dannose in termini ecologici e sanitari come i combustibili fossili?
Difficile rispondere ... ma già in termini di agricoltura una cosa è certa: non spargeremo il plutonio sul mais per crescere più velocemente!
Non ci sono nemmeno piogge acide, nessun riscaldamento globale antropogenico (ci sarebbero emissioni significative di GHG, ma non abbastanza per indurre un effetto soglia) ecc ...

Tuttavia è semplicemente un ragionamento teorico perché i combustibili fossili causali dovevano essere controllati prima del nucleare, il che ci porta alla situazione attuale ...


* Ma il numero delle vittime sarebbe lo stesso se i veicoli fossero alimentati da elettricità ... nucleare o rinnovabile, quindi è fondamentalmente un problema di dissipazione di energia e nessuna fonte di energia.
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Re: Le scorie nucleari




da Janic » 25/02/18, 13:40

Ma tutto ciò che viene fatto dall'uomo è per ragioni industriali, economiche, politiche e sociali; anche quello che pretende di essere ecologia.
Non proprio! I risultati industriali seguono le ideologie! L'energia nucleare è stata sviluppata per l'ideologia guerriera, non per fornire energia elettrica alle persone. Questi "rifiuti" termici divennero economici solo per la giustificazione del primo.
Che strana concezione della nostra condizione ... Quindi gli egiziani vorrebbero solo "farci saltare gli occhi"? Pensi davvero che i popoli del sud non abbiano diritto all'elettricità (per esempio), non dovrebbero porsi (e risolvere) la questione dell'accesso all'energia? Sì, una strana posizione.
Uno non impedisce l'altro! Abbiamo prodotto, ad esempio e tra gli altri, la concordia (superba conquista tecnologica per quella materia) per fare un nome per se stessa alle altre nazioni, (il nostro solito cocorico), mentre questo apparato riguardava solo le persone in frantumi che non erano a poche ore.
Nuovo record con 4,1 miliardi di passeggeri nel mondo in ...
http://www.air-journal.fr > Notizie
19 Jan. 2018 - Un nuovo record di 4,1 miliardi di passeggeri sono stati trasportati dall'industria dell'aviazione su voli di linea in 2017, secondo le cifre .... in modo che tutti i paesi abbiano l'opportunità di beneficiare raddoppio dei volumi di volo e passeggeri previsti per il prossimo 15 '.
e gli aerei elettrici non è per domani!
e la tua visione dell'automobile mi sembra singolarmente micoscopica. 65 milioni di comportamenti individuali, è essenzialmente un fenomeno collettivo,
Inevitabilmente, ma non dobbiamo confondere l'accumulo di comportamenti individuali, con i suoi effetti, e imposizione a un'intera popolazione di rifiuti ultra pericolosi che è una decisione politica.
soprattutto quando misuriamo il peso dell'immagine sociale di questa macchina e di ciò che essa comporta. 35 milioni di automobili, che significa 3500 morto all'anno, più 10 000 gravemente ferito,
Allo stesso modo, la maggior parte degli incidenti sono legati a trasgressioni di leggi come la limitazione della velocità, il bere e la guida e questo si riferisce a molti comportamenti individuali prevenibili.
emissioni di vari inquinanti ben al di sopra di quelle generate dalla generazione di elettricità
Solo inquinamento da idrocarburi di tipo benzina o diesel che è stato sviluppato a causa del loro basso costo! La produzione di energia idroelettrica causa pochi morti e finché ci sarà acqua su questa terra, sarà possibile fornire elettricità futuro sicuro sulle popolazioni L'atomica ha quasi fermato l'espansione idroelettica.
(con alcune centinaia di morti aggiuntivi alla chiave), sono importanti sviluppi del territorio, un'enorme industria di produzione, enormi importazioni di idrocarburi ... E sarebbe riassunta in un singolo problema! Sogni o cosa.
Vedi sopra
Ma è ancora molto comodo spostarsi ...
Sì, ed è per questo che la domanda non è pronta per essere risolta.
Molte persone che hanno viaggiato in bicicletta per brevi tragitti, ci sono a malapena 40 anni, ora usano un'auto per lo stesso scopo, e purtroppo anche per lasciare la vista di colleghi, relazioni amichevoli! Molte di queste persone (e si verifica a livello psicologico e fisiologico) e soprattutto le piccole entrate si privano dell'essenziale (cibo) per avere l'ultimo iPod, l'ultima TV, l'auto (il cibo di bilancio è passato di 40% del reddito a 14% (7% in America!) negli anni 50 per essere in grado di permettersi il resto.)
Nota, avrei potuto segnare treno o aereo, i numeri sarebbero stati un po 'diversi, ma il ragionamento sarebbe stato lo stesso, e la mia conclusione identica ... Ma sono sicuro che avresti trovato il modo di dirmi quella volta dove uno si muoveva sul dorso di un asino, gli incidenti erano meno gravi ...
In parte ovviamente! Il nostro tempo è diventato febbrile quando dobbiamo andare più veloce, più veloce e più veloce (i produttori di automobili vantano più di 300km / h (velocità che i loro acquirenti non oserebbero e non potrebbero raggiungere altrove) per autostrade limitate a 130 e può essere 120). Gli aerei, il TGV partecipano a questa follia energetica (quest'ultima ha facilitato il degrado di altre reti), i tassi di produzione sono aumentati (producono di più in meno tempo) e creano ustioni, consumo di droghe e suicidi associati.
Per quanto riguarda CO2, dovremmo già iniziare non distruggendo le foreste, le zone umide, che le immagazzinano naturalmente, così come evitare le alte concentrazioni umane nelle città private anche della vegetazione.
ps smetti di pensare a questi orrori nucleari che sono sepolti a metri 500, ti farai star male ...
Nessun rischio! io sono volentieri un pessimista realista per avere di volta in volta buone sorprese che non disperano totalmente l'umanità. E il nucleare è parte di questo realismo!
Quindi se seppelliamo la sua roba a 500m, sta maleodorando seriamente! :il male:
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Re: Le scorie nucleari




da Bardal » 25/02/18, 15:09

Contrariamente a quanto sembri credere, la produzione idroelettrica ha prodotto molte più vittime che il nucleare, con una produzione uguale ...

Eppure questo è solo uno degli aspetti, perché gli svantaggi e il danno ambientale sono sempre meno supportati dalle popolazioni interessate, per non parlare delle conseguenze più pesanti e meno anticipate all'avvio dei progetti. Quindi non hai letto che sen-no-sen ha scritto alcuni post sopra. Decisamente, non è facile progredire in una discussione con te ...
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Re: Le scorie nucleari




da Janic » 25/02/18, 16:15

Contrariamente a quanto sembri credere, la produzione idroelettrica ha prodotto molte più vittime che il nucleare, con una produzione uguale ...
Sono annegati? : Cheesy:
Eppure questo è solo uno degli aspetti, perché gli svantaggi e il danno ambientale sono sempre meno supportati dalle popolazioni interessate, per non parlare delle conseguenze più pesanti e meno anticipate all'avvio dei progetti. Quindi non hai letto che sen-no-sen ha scritto alcuni post sopra. Decisamente, non è facile progredire in una discussione con te ...
perché ragiona in mega dighe come quella di Aswan, mentre la soluzione è micro / pico idraulica su scala di città, villaggi, individui.
http://www.japprends-lenergie.fr/ressou ... l-de-l-eau
Inquinamento
Le piante run-of-the-river non producono emissioni di CO₂, scarichi inquinanti o rifiuti.
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Re: Le scorie nucleari




da sen-no-sen » 25/02/18, 18:40

Janic ha scritto: perché ragiona in mega dighe come quella di Aswan, mentre la soluzione è micro / pico idraulica su scala di città, villaggi, individui.


Le piccole dighe non vengono tralasciate quando si tratta di sconvolgere l'equilibrio ecologico di un corso d'acqua, soprattutto impedendo alle specie migratrici di deporre le uova.

Ora ci sono mulini ad acqua che non hanno i loro svantaggi a causa del loro ingombro limitato, ma possiamo solo confrontare i suoi ultimi testimoni di un'era sobria, che ha servito i bisogni di un intero villaggio, alla loro riabilitazione da parte di privati per il loro uso personale?
Si dirà anche che tali dispositivi non sono estrapolabili per i paesi popolati da milioni di abitanti che consumano energia ...

sviluppo ENR su scala industriale dovrebbe calmare un branco di ambientalisti, per dire che ora ci sono più eventi anti-vento che anti-nucleare.

Nel complesso, il discorso antinucleare com'è oggi indossato è piuttosto ipocrita, non si tratta di mettere in discussione il modo di vivere, ma piuttosto di trovare alternative alla perpetuazione di esso attraverso i modi di vivere. produzioni psicologicamente più accettabili ... :Rotolo:
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Re: Le scorie nucleari




da Janic » 25/02/18, 19:05

Le piccole dighe non vengono tralasciate quando si tratta di sconvolgere l'equilibrio ecologico di un corso d'acqua, soprattutto impedendo alle specie migratrici di deporre le uova.
Questo non è più il caso con i passaggi riservati, ma qui come per il resto non c'è una soluzione rapida, anche accendere la candela non è la soluzione
Ora ci sono mulini ad acqua che non hanno i loro svantaggi a causa del loro ingombro limitato, ma possiamo solo confrontare i suoi ultimi testimoni di un'era sobria, che ha servito i bisogni di un intero villaggio, alla loro riabilitazione da parte di privati per il loro uso personale?
È una soluzione tra l'altro!
Si dirà anche che tali dispositivi non sono estrapolabili per i paesi popolati da milioni di abitanti che consumano energia ...
È ovvio! È quando le nostre società incontreranno il muro che la soluzione arriverà da sola: la caccia al mammut!
Lo sviluppo dell'ENR su scala industriale dovrebbe calmare un branco di ambientalisti, per dire che ora ci sono più eventi anti-vento che anti-nucleare.
Le ragioni non sono in relazione con l'energia stessa, ma con la "deturpazione" del paesaggio da parte dei campi di turbine eoliche, ma edifici, chiese, una città, le linee elettriche fanno lo stesso e nessuno si lamenta. più difficilmente, mentre loro. anche sfigurare il paesaggio, ma le persone si abituano ad esso.
Nel complesso, il discorso antinucleare com'è oggi indossato è piuttosto ipocrita, non si tratta di mettere in discussione il modo di vivere, ma piuttosto di trovare alternative alla perpetuazione di esso attraverso i modi di vivere. produzioni psichicamente più accettabili.
Assolutamente! Se l'energia nucleare non avesse versato molto denaro ai funzionari locali, la reazione della popolazione sarebbe stata molto più forte. Avremmo accettato una centrale elettrica su Ile Seguin a Parigi? Non più delle turbine eoliche, ma torri orribili invece della difesa: sì!
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Re: Le scorie nucleari




da sen-no-sen » 25/02/18, 19:34

Janic ha scritto:Le ragioni non sono in relazione con l'energia stessa, ma con la "deturpazione" del paesaggio da parte dei campi di turbine eoliche, ma edifici, chiese, una città, le linee elettriche fanno lo stesso e nessuno si lamenta. più difficilmente, mentre loro. anche sfigurare il paesaggio, ma le persone si abituano ad esso.


Non credo che la cattedrale di Strasburgo deformi il paesaggio ... le turbine eoliche 4000 (3MW) e le altezze 180m (circa quello che serve per sostituire una centrale nucleare) non è lo stesso cosa ... ma almeno è un promemoria visivo di dove viene la nostra energia.
In gran numero i parchi eolici non sono privi di conseguenze sugli uccelli, specialmente sui rapaci ... comunque, mentre cerco di ripetere, tutta la produzione di energia ha conseguenze irreparabili per gli ecosistemi, direttamente o indirettamente. .
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Re: Le scorie nucleari




da Ahmed » 25/02/18, 19:45

Nel complesso, il discorso antinucleare com'è oggi indossato è piuttosto ipocrita, non si tratta di mettere in discussione il modo di vivere, ma piuttosto di trovare alternative alla sua sostenibilità attraverso modalità di produzione psichicamente più accettabili ... :Rotolo:

Ecco una frase ammirevole nella sua concisione ... (le virgole in più e le correzioni minori sono mie! : Wink:).

Un altro svantaggio delle piccole dighe è la distruzione del flusso di sedimenti e le conseguenti modifiche alla vita acquatica in generale (e non solo direttamente ai pesci). A volte è possibile minimizzare questo danno, ma spesso è a costo di modifiche molto pesanti.

Janic, Lei scrive:
È ovvio! È quando le nostre società incontreranno il muro che la soluzione arriverà da sola: la caccia al mammut!
Merda! Non ci sono più mammut! È davvero sfortuna! : Lol:

Sen-no-sen, Lei scrive:
... comunque, mentre cerco di ripetere, tutta la produzione di energia ha conseguenze irreparabili per gli ecosistemi, direttamente o indirettamente.

Anzi, è la dimensione industriale che moltiplica le conseguenze e hai ragione di aggiungere "indirettamente", perché ipotizzando un'energia che sarebbe priva di difetti di produzione, questo non sarebbe il caso dei suoi usi (dato che il l'energia è usata per agire sul mondo e quindi per modificarlo).
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Re: Le scorie nucleari




da sen-no-sen » 25/02/18, 20:36

Ahmed ha scritto:
Anzi, è la dimensione industriale che moltiplica le conseguenze e hai ragione di aggiungere "indirettamente", perché ipotizzando un'energia che sarebbe priva di difetti di produzione, questo non sarebbe il caso dei suoi usi (dato che il l'energia è usata per agire sul mondo e quindi per modificarlo).


Poiché è il quarto d'ora d'idraulica, colgo l'occasione per aggiungere che il declino delle spiagge è una delle conseguenze (tra le altre) della costruzione di dighe.
Gran parte della sabbia delle nostre spiagge proviene dall'erosione dei massicci montuosi ... tranne il ritiro delle spiagge con conseguenze indirette in termini di sgomberi dell'effetto serra, in particolare dalle forze erculee messe in atto dai comuni per limitare l'erosione (strappo, rifilo via draga, barriere naturali o artificiali) e la distruzione di edifici situati troppo vicino alle banche, che richiede delocalizzazioni, quindi ricostruzioni ...
... E l'edilizia ama molto la sabbia! Tanto che dovremmo raggiungere "un picco di sabbia" negli anni a venire !!!
Sabbia, una risorsa in via di estinzione

La sabbia, onnipresente nella nostra vita quotidiana, è vittima del saccheggio di un'industria colossale, sempre più vorace.

Presto una carenza di sabbia?

Pochi di noi se ne rendono conto, ma la sabbia è la terza risorsa più utilizzata dopo l'aria e l'acqua.
Rappresenta gli usi giornalieri di 200, che vanno dalla filtrazione dell'acqua alla produzione di microprocessori utilizzati nella composizione dei nostri prodotti high-tech. La sabbia viene anche trasformata in vetro, che è uno degli usi principali.

https://www.consoglobe.com/le-sable-une-ressource-en-voie-de-disparition-cg

Coluche aveva ragione! "I tecnocrati, se dessimo loro il Sahara, tra cinque anni dovrebbero comprare la sabbia altrove". : Lol:
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