Germania in 2050 senza nucleare

Centrali termiche a petrolio, gas, carbone, nucleare (PWR, EPR, fusione calda, ITER), centrali termiche a gas e carbone, cogenerazione, trigenerazione. Peakoil, esaurimento, economia, tecnologie e strategie geopolitiche. Prezzi, inquinamento, costi economici e sociali ...
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da oiseautempete » 21/07/10, 16:32

dedeleco ha scritto:Oiseautempete cambiare idea quando la Francia sarà un'altra Chernobyl o Chelyabinsk con l'evacuazione di una giornata di un milione di abitanti di tutta la regione come Lione per secoli non coltivabili, inabitabili, con perdite economiche di decenni di PIL !!
Questo disastro è certo prima o poi, come inondazioni, tsunami e terremoti, perché gli uomini non sono infallibili e quindi si verificano in condizioni impossibili ritenuti attualmente, il più rapidamente moltiplichiamo il numero di centrali nucleari !!

Infine il progetto ITER, promessa della fusione negli anni 25 dagli anni 1950, ha pochissime possibilità di successo, (molto meno di una nuova Chernobyl !!) e se sarà possibile, sarà con una tecnologia che resta da scoprire !!!
La fusione fredda è quasi altrettanto realistica !!!

Non hai molti argomenti ... Chernobyl o Chelyabinsk couiiic Chernobyl o Chelyabinsk cruzic Chernobyl o Chelyabinsk ...
La fusione studiata da ITER è qualcosa di estremamente complesso che promette una vera rivoluzione, ma per ogni rivoluzione ci vuole tempo ... Inoltre, ITER (o altri metodi che mirano allo stesso obiettivo) non "promette" alcun risultato concreto. in 25 anni ma piuttosto in 50 per sfruttamento industriale ...
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da dedeleco » 21/07/10, 18:55

oiseautempete, un fanatico del nucleare, cambierà idea quando una regione della Francia sarà radioattiva e evacuata in un giorno con una nuova Chernobyl!

Quindi c'era incidenti 2 Chelyabinsk e drammatica di Chernobyl in zona con 60ans scarsa densità di popolazione su un piccolo numero di siti nucleari (e altri stretto escoriazioni), che fornisce una vera e propria probabilità molto più alta di quella di un asteroide 10km grande diametro (1 di 65 milioni di anni e questo è ancora molto peggio: tsunami di 1Km di altezza, tutto il continente devastato, metà delle specie soppresse, ecc ..) !!

ideautempete non sembra aver valutato la reale probabilità di una Chernobyl, né di un asteroide con le stesse conseguenze (intera area vietata o distrutta, circa uno per secolo sulla terra, 10 a 30m di diametro, non 10km) !!
Il vecchio disco usato potrebbe diventare reale se moltiplichiamo le centrali nucleari, così come i siti a rischio di tsunami o terremoti, sottovalutati anche in Francia !!!
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Christophe
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da Christophe » 21/07/10, 18:58

Ricordo che il gras è riservato per passaggi importanti ...

C'è stato un incidente più drammatico di quello ...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_ ... C3%A9aires
Dernière édition par Christophe il 21 / 07 / 10, 19: 05, 1 modificato una volta.
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da I Citro » 21/07/10, 19:05

oiseautempete ha scritto:
dedeleco ha scritto:... il progetto ITER, promessa di fusione negli anni 25 da allora, gli anni 1950, ha pochissime possibilità di successo, (molto meno di una nuova Chernobyl !!) e se diventa possibile, sarà con una tecnologia che resta da scoprire !!!
La fusione fredda è quasi altrettanto realistica !!!
... La fusione studiata da ITER è qualcosa di estremamente complesso che promette una vera rivoluzione, ma per qualsiasi rivoluzione ci vuole tempo ... Inoltre, ITER non "promette" nessun risultato concreto negli anni 25 ma piuttosto in 50 per lo sfruttamento industriale ...

:x Sarà troppo tardi. Non abbiamo tempo di aspettare l'arrivo di ipotetiche soluzioni "miracolose", che non lo sono!
Sarebbe un comportamento totalmente irresponsabile, il cittadino e l'uomo di famiglia che io non posso lasciare scrivere tali enormità. È come se vedessi i miei figli ubriacarsi e lasciarli guidare ... Non solo possono uccidersi a vicenda, ma possono uccidere anche gli altri.
Siamo TUTTI RESPONSABILI, dalle nostre parole e dalle nostre azioni (l'esempio che diamo).

Le soluzioni esistono, sono numerose e disponibili. ENTRA IN AZIONE
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da oiseautempete » 21/07/10, 20:10

dedeleco ha scritto:oiseautempete, un fanatico del nucleare, cambierà idea quando una regione della Francia sarà radioattiva e evacuata in un giorno con una nuova Chernobyl!

Quindi ci furono gli incidenti di 2 a Chelyabinsk e al dramma di Chernobyl,


Non sono "incondizionato dal nucleare, ma pragmatico ... soluzioni a breve termine, non ci sono altro che gas, petrolio e carbone. Le rinnovabili che possono essere sviluppate (eolico e solare) non lo sono nessuna soluzione sostitutiva perché troppo variabile e / e non funzionante di notte ... Questo inverno, ad est, in 4 mesi abbiamo visto il sole solo poche decine di ore quindi è rimasto coperto, quindi solare ... : Lol:
Dato il costo molto elevato delle installazioni, poche persone possono permettersi un'installazione indipendente (quindi con una grande batteria di batterie per avere il succo di notte o quando non c'è vento) ...
Continui a tornare agli incidenti sovietici: ti ricordo che si trattava di tecnologie che non esistono in Occidente e che i loro livelli di sicurezza non hanno nulla a che fare con i nostri di gran lunga, nemmeno su " vecchi "reattori tipo Westinghouse (compreso Fessenheim)
ad esempio, il sistema di arresto ugence di un reattore francese mette 1 secondo per entrare la quota massima, il RBMK è secondi 20 ... sufficiente a causare l'accensione del moderatore di grafite in caso di improvvisa interruzione raffreddamento ...
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da Christophe » 21/07/10, 20:20

(Il miglior documento sul nucleare civile in Francia che ho visto: https://www.econologie.com/documentaire- ... -4285.html )
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da coucou789456 » 21/07/10, 21:07

buonasera

perché gli incidenti nucleari possono essere terribili, quante morti davvero, non sappiamo molto perché spesso ci sono segreti che non vogliono essere svelati teoricamente.

estrapolando, in gran parte:

Gli incidenti stradali uccidono 1,3 milioni di persone in tutto il mondo ogni anno e feriscono di più i tempi di 40
( http://fr.wikipedia.org/wiki/Accident_de_la_route )

in effetti si può capire che ci sono morti e feriti causati da cause diverse, ma infine, dov'è il rapporto con ciò che accadrà in Germania in 2050?

per il resto dell'industria nucleare, questo argomento sembra del tutto appropriato: https://www.econologie.com/forums/energie-nu ... t2172.html

jeff
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da I Citro » 21/07/10, 21:57

oiseautempete ha scritto:Non sono "incondizionato dal nucleare, ma pragmatico ... soluzioni a breve termine, non ci sono altro che gas, petrolio e carbone. Le rinnovabili che possono essere sviluppate (eolico e solare) non lo sono nessuna soluzione sostitutiva perché troppo variabile e / e non funzionante di notte ... Questo inverno, ad est, in 4 mesi abbiamo visto il sole solo poche decine di ore quindi è rimasto coperto, quindi solare ... : Lol:
Dato il costo molto elevato delle installazioni, poche persone possono permettersi un'installazione indipendente (quindi con una grande batteria di batterie per avere il succo di notte o quando non c'è vento) ...
Come arcangelo del brutto momento, ti chiedi ...
Dici di essere pragmatico e che non ci sono soluzioni a breve termine, spazzando via le soluzioni solari ed eoliche (suggerendo che non ci sono altre soluzioni come la biomassa, l'idraulica o l'energia geotermica) e si propone di attendere fino agli anni 50 che la fusione nucleare è al punto.
:il male:
Meno di un secolo fa, la maggior parte dei fiumi in Francia aveva mulini, a volte a meno di un chilometro di distanza. Questo singolo deposito, se è stato nuovamente sfruttato, rappresenta una quantità fenomenale di energia.
Rifiuti, quando rappresentano un deposito che viene conteggiato in diverse centrali nucleari.

Infine, denigrate il solare senza saperlo ...
Anche in condizioni di tempo nuvoloso, l'energia solare funziona, e anche questo un decimo di quello che sarebbe senza una nuvola non deve essere trascurato. La tecnica è disponibile, ampiamente sottoutilizzata e ampiamente sovraccaricata ...

Per il singolo vento, è spesso complementare al sole. Un amico che vive autonomamente in Dordogna ha iniziato con l'energia eolica (ci sono un sacco di mulini a vento in giro) e poi completato con il fotovoltaico (per una fornitura più estiva). Ha notato che il vento aumenta spesso al calar della notte (il suo investimento totale, 3000 €, è inferiore a quello che ha sostenuto EDF per il privilegio di pagare un conto) ...
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dedeleco
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da dedeleco » 22/07/10, 02:14

cucù scrive:
estrapolando, in gran parte:

Citazione:
Gli incidenti stradali uccidono 1,3 milioni di persone in tutto il mondo ogni anno e feriscono di più i tempi di 40
( http://fr.wikipedia.org/wiki/Accident_de_la_route )

in effetti si può capire che ci sono morti e feriti causati da cause diverse, ma infine, dov'è il rapporto con ciò che accadrà in Germania in 2050?


Tra gli incidenti bisogna aggiungere gli incidenti domestici con 19000 morto in Francia, 4 volte più che on the road e 5 milioni nel mondo:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Accident_domestique
Mezza caduta e quindi dovremmo informare di più su come evitarli !!
Ad esempio come mettere una scala in modo che non scivoli, che avrebbe salvato la vita del figlio di uno dei miei vicini !!
Esercitare e allenare persone anziane con un po 'più di sole (vitamina D) ridurrebbe il numero di cadute e morti!

Tale rischio dipende da ogni individuo, mentre il nucleare è in grado di farci evacuare al giorno per secoli una regione oltre ad un numero incalcolabile di morti dal 1% dei decessi in Europa e più radiazioni dà 3millions morti ma non rilevabile perché nascosto in tutti i tipi di malattie !! !!
La Germania ha deciso di non correre questo rischio abbandonando il nucleare!
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da coucou789456 » 22/07/10, 06:13

ciao

sicuramente

ma sto solo riscrivendo la fine del mio messaggio che ho detto sopra:

in effetti si può capire che ci sono morti e feriti causati da cause diverse, ma infine, dov'è il rapporto con ciò che accadrà in Germania in 2050?

jeff
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