tariffe progressive sul 2013 energia domestica?

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da sen-no-sen » 13/09/12, 19:55

chatelot16 ha scritto:
se fosse solo un negozio sarebbe stato svuotato molto tempo fa: è piuttosto una fabbrica che produce regolarmente: si può prendere così tanto che non ci vuole troppo


Sempre meglio! Una fabbrica! Chi dice di meglio? : Mrgreen:

una foresta selvaggia distrugge tutto ciò che produce: una foresta ben sfruttata è molto più utile:


È una visione puramente antropocentrica!

Non c'è più foresta selvaggia in Francia: la foresta più bella che vediamo sono le culture umane!


Non sono assolutamente d'accordo.
In termini di bellezza, una foresta primaria non ha nulla a che fare con una foresta sfruttata.
Mentre le foreste possono essere sfruttate, è necessario lasciare spazi completamente naturali.
Lo sfruttamento induce necessariamente fastidi alla biodiversità, inoltre l'uomo nella sua volontà desidera che qualsiasi proficuo abbia la tendenza a selezionare a proprio vantaggio solo le essenze più vantaggiose.


con noi in Francia c'è molta area abbandonata che potrebbe essere trasformata in una foresta produttiva ... Penso alle aree dove c'è troppo rischio di incendi boschivi: potremmo trasformare macchia e macchia in foresta produttiva


Le zone di incendio sono semplicemente uno stato di cose.
In natura non c'è nessuno per spegnere gli incendi, permette di rinnovare la specie e far crescere i giovani germogli.
Dato il riscaldamento globale (antropico o naturale), sarebbe molto ingenuo voler cambiare l'inevitabile, è come voler rendere verde il deserto da una parte e massicciamente disboscare dall'altra.
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da Ahmed » 13/09/12, 22:46

C'è un paradosso (non innocente) che l'utilitarismo è che, mirando alla produzione dell'abbondanza, crea scarsità ...
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da chatelot16 » 14/09/12, 01:37

mi esaspererai un po 'con i tuoi grandi principi per criticare le possibili soluzioni!

il riscaldamento a legna è un modo migliore per abbassare il prezzo del riscaldamento rispetto alla masturbazione intellettuale sul prezzo dell'elettricità

sviluppare modi per produrre legna da ardere tagliando le zone di incendio nella foresta a rischio di incendio sarebbe meglio che lasciare che tutto finisca nel fumo inutile

non esiste una soluzione miracolosa ma esiste una moltitudine di piccole soluzioni

l'energia è troppo costosa ... ci sono molte energie rinnovabili da sfruttare ... richiede forza lavoro .... abbiamo lavoro in disoccupazione .... o è il problema
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da Ahmed » 14/09/12, 20:55

Criticare le possibili soluzioni è mostrare i loro limiti, non condannarli: il legno è già utilizzato per questo scopo, semplicemente un'intensificazione potrebbe benissimo essere molto dannosa, bisogna esserne consapevoli.

Naturalmente, se ci fossero forti tensioni nella fornitura di energia, i limiti ragionevoli verrebbero rapidamente superati e queste sfortunate conseguenze sarebbero percepite molto rapidamente.
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da chatelot16 » 14/09/12, 23:45

se non facciamo la cosa giusta, sarebbe possibile per chiunque tagliare qualsiasi cosa e tagliare il ramo in cui ci sediamo

tipo di isola di pasqua

ecco perché insisto su tutte le soluzioni per rendere la foresta più produttiva

per tagliare ciò che è disponibile non mi preoccupo ci sono alcuni che sanno come fare

dovremmo anche insistere su come bruciare il legno con le migliori prestazioni possibili

la caldaia OKOFEN o altre marche troppo costose crescono per accontentarsi di scarti di legno scadenti della caldaia

è urgente rendere efficace una buona caldaia! ancora un'altra attività per Peugeot che non sa come occupare la sua fabbrica
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da Did67 » 15/09/12, 10:34

Da un lato, mi pento di aver "deragliato" questo filo con la mia digressione che ha avuto un'amplificazione che non sospettavo ...

D'altra parte, mostra tutta la complessità di un dibattito sulle questioni energetiche, se andiamo alle radici ... Vediamo dove portano alcuni a pensare a una politica tariffaria che sarebbe sociale e / o ecologico !!!

Tra noi, 3 o 4, vediamo rapidamente posizioni che si estendono. Quindi immagina il governo con 60 milioni di francesi !!!

Non rilancio, anche se ho ancora molto da dire. Ma lo trovo abbastanza interessante!
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da sen-no-sen » 15/09/12, 11:47

Did67 ha scritto:
D'altra parte, mostra tutta la complessità di un dibattito sulle questioni energetiche, se andiamo alle radici ...


A destra, ha fatto!
Ogni soggetto è spesso molto più complesso di quanto si possa immaginare a prima vista!

Tra noi, 3 o 4, vediamo rapidamente posizioni che si estendono.


No! no! solo buon senso.
Considerare gli spazi naturali come semplici negozi / fabbriche / siti (a voi la scelta!) È dimenticare il posto della nostra specie nella natura (vasto soggetto!).


chatelot16 e scrive:

mi esaspererai un po 'con i tuoi grandi principi per criticare le possibili soluzioni!


Scusa, ma se ignoriamo troppo rapidamente i principi fondamentali, ciao il danno!
L'uso della biomassa forestale è una scelta eccellente, tuttavia, deve far parte di una logica di rispetto della biodiversità.
La mia critica non era sull'uso delle foreste, ma sulla tua osservazione sull '"utilità" della foresta selvaggia.
Ciò implica che, se non è utile all'uomo, beh non serve molto ... e lo trovo molto triste.

Ultima piccola "digressione nella foresta":
Se vogliamo ottimizzare il più possibile le foreste, dobbiamo affrontare l'agricoltura e l'allevamento del bestiame, perché una superficie molto ampia viene utilizzata per la coltivazione al fine di alimentare il bestiame, riducendo il consumo di carne. , le sue superfici potrebbero essere riforestate.
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da sen-no-sen » 15/09/12, 11:53

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da chatelot16 » 15/09/12, 13:50

il tuo link al legno energetico non funziona

queste discussioni sull'energia di ogni tipo non sono fuori tema: il mio obiettivo è in particolare sottolineare che sovvenzionare l'energia per aiutare alcuni che sono nei guai non è il modo giusto ... assistenza sociale per coloro che sono nei guai sì ... aiuto con i rifiuti no

dare un pesce che aiuterà un giorno, dopo la pesca sarà sicuramente di aiuto ... questo buon principio risale a un tempo in cui la risorsa naturale sembrava ilimité

ora c'è un palcoscenico 3eme per questo motivo: non solo è meglio imparare a chaufer il legno che sovvenziona i rifiuti ... ma il palcoscenico 3eme è organizzare il territorio affinché la natura produca di più

quando dico che la foresta selvaggia è inutile: è stata criticata come antropocentrista: tutto! fintanto che non usiamo l'eutanasia per sbarazzarci di tutti gli uomini che ingombrano la terra, dobbiamo organizzarci nel modo migliore per vivere correttamente

criticare l'allevamento di animali da carne, meno efficace del cibo vegetariano fa parte del dibattito sull'energia

Dovremmo ridurre il bestiame, mangiare meno carne e mettere le colture energetiche sul posto? potrebbe essere un giorno, ma trovo più facile decidere adesso di sfruttare la foresta attualmente improduttiva

non è la soluzione, è solo uno degli altri, non c'è da scegliere il migliore che si deve usare tutti

ci troviamo in una situazione in cui dobbiamo risparmiare i combustibili fossili per pagare un prezzo elevato e dove abbiamo energia naturale disponibile ... e manodopera inutilizzata

e non c'è scelta tra foresta, energia solare ed eolica: svilupperà tutte queste soluzioni per ridurre il prezzo dell'energia e dare lavoro a tutti

Peugeot rallenta e sbarazzati di Aulnay? nessun problema è realizzare una fabbrica di turbine eoliche! o riscaldando una cogenerazione
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da sen-no-sen » 15/09/12, 14:12

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