e canadesi: vietati i materiali?

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da Forhorse » 30/08/12, 10:09

Grelinette ha scritto:Non so se la mia domanda sia buona, ma un canadese (o provenzale) che manda aria fresca o calda può sistemarsi abbastanza facilmente su qualsiasi casa: è sufficiente avere una bocca di arrivo che spinga il aria dal seminterrato direttamente in casa con una semplice filtrazione.


No, perché questo tipo di soluzione comporta diversi rischi per la salute: radon, muffe
Per non parlare dell'odore che di solito c'è in un seminterrato.
Non per niente l'implementazione di un pozzo canadese è delicata, sia nella scelta dei materiali che nella realizzazione.
E solo perché alcune persone armeggiano con un pezzo di guaina in TPC non è la soluzione e non corrono rischi per la loro salute.

Grelinette ha scritto:A meno che non trasferisca le calorie del fluido nell'aria che verrà spinto in casa, ma in questo caso c'è qualche perdita di trasferimento calorico che rende questa tecnica meno efficiente?


Sì, è questo metodo che viene normalmente utilizzato. E in effetti la resa è meno buona che con un pozzo canadese convenzionale poiché esiste un doppio scambio: prima lo scambio terra / acqua e poi lo scambio acqua / aria
Questo è un grosso inconveniente di questo sistema, che rende necessario "sovradimensionare" l'impianto rispetto a un pozzo canadese.
Ma per confrontare 2x40m di tubo vetrificato in 200 e 400m di tubo HDPE in 32, non sono sicuro che il vantaggio sia inizialmente.

Francamente, cerca di prevedere concretamente l'installazione di un "classico" pozzo canadese in casa, informati sull'attrezzatura, sulle difficoltà di realizzazione (impermeabilizzazione, installazione del pozzetto di ispezione, evacuazione condensa, ingresso in home) e sono abbastanza sicuro che l'80% di voi guarderà più seriamente i pozzi d'acqua canadesi, anche se dovreste perdere un po 'di resa.


Grelinette ha scritto:Ci sono degli schizzi comparativi di questi puzzle tecnici canadesi 2?


Cercando in rete e consultando il forums chi ne parla, riusciamo a trovare feedback.
Potrebbe non essere sempre molto obiettivo, ma mostra comunque che un pozzo d'acqua canadese "non è poi così male".

Io comunque me la scelta è fatta.
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da Forhorse » 30/08/12, 10:18

chatelot16 ha scritto:i tubi in polietilene supportano molto bene il gel senza scoppiare, quindi non c'è bisogno di antigelo


Forse la pipa, lo scambiatore batteria acqua / aria no! Se per una ragione o per l'altra (mancanza di corrente, ad esempio) la circolazione dell'acqua si interrompe in una bella notte invernale a -15 ° C, puoi dire addio al tuo scambiatore.
Inoltre, poiché l'obiettivo è normalmente far entrare aria fresca in casa attraverso questo scambiatore (per rimanere nel principio del pozzo canadese) la batteria è normalmente a stretto contatto con l'esterno, quindi può congelare rapidamente .
Personalmente non vorrei correre il rischio: un centinaio di euro di glicole o uno scambiatore 2500 € al primo blackout, la scelta è fatta rapidamente.
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da chatelot16 » 30/08/12, 13:20

Non vedo l'interesse di riscaldare l'aria esterna da un pozzo canadese: per questo è sufficiente uno scambiatore a doppio flusso

qualunque sia la temperatura esterna, lo scambiatore di calore a doppio flusso fornisce aria di ventilazione quasi alla temperatura interna: preriscaldare l'aria esterna con un pozzo canadese è assolutamente inutile:

per me l'unica utilità del calore del suolo è mantenere parti prive del gelo che non necessitano di essere veramente riscaldate ... o dare calorie a una pompa di calore
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da Forhorse » 30/08/12, 15:58

chatelot16 ha scritto:Non vedo l'interesse di riscaldare l'aria esterna da un pozzo canadese: per questo è sufficiente uno scambiatore a doppio flusso



Non hai capito nulla del pozzo canadese. Una piccola lettura su questo argomento ti sarebbe utile (ci sono molti siti web dedicati ad esso, altrimenti il ​​libro a cui mi riferisco all'inizio dell'argomento costa 9 € in qualsiasi buona libreria e in alcuni negozi di bricolage)
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da chatelot16 » 30/08/12, 16:08

la ventilazione con aria riscaldata da un pozzo canadese è un po 'meglio dell'avvolgimento con aria fredda

ma trovo che un buon scambiatore a doppio flusso sia migliore del pozzo canadese per riscaldare l'aria di ventilazione

il pozzo canadese potrebbe essere interessante a causa dell'enorme prezzo dello scambiatore a doppio flusso commerciale
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da Forhorse » 30/08/12, 16:47

Il canadese è un ottimo complemento di un VMC a doppio flusso e può essere la fonte di grandi risparmi.

Alcune spiegazioni:
Diciamo che la temperatura esterna è 5 ° C; con un DF senza PC l'aria che entra nello scambiatore è 5 ° C
La stessa situazione con un PC, diremo che all'ingresso dello scambiatore sarà 10 ° C (poiché normalmente colleghiamo l'uscita PC sull'ingresso del DF)
essendo la temperatura di ingresso più alta, la temperatura delta nello scambiatore è più bassa, nel peggiore dei casi riduce l'efficienza dello scambiatore se il guadagno è zero: l'uscita dell'aria del lo scambiatore è alla stessa temperatura con o senza PC ...
Ma in pratica leggiamo regolarmente una temperatura di soffia più alta con un PC che senza, quindi c'è un leggero guadagno.

Ora immagina che sia molto freddo, la temperatura esterna è ora -10 ° C
Senza un PC, l'aria che entra nello scambiatore è quindi a -10 ° C
Cosa succede nello scambiatore?
Abbiamo aria calda e umida proveniente dall'interno che "incontrerà" l'aria molto fredda dall'esterno.
Passo i dettagli sulla curva del vapore saturo, il punto di rugiada, tutto ciò che ... in breve nello scambiatore si condensa ... tranne che lì le pareti dello scambiatore sono molto fredde e la condensa si congela !!!
Due scenari:
- È un DF di fascia bassa, senza batteria di riscaldamento: lo scambiatore di calore finisce per essere completamente intasato da gelo e ghiaccio, si cedono i raccolti, non viene più utilizzato per nulla e la casa non è nemmeno più ventilato.
- È un DF con batteria di riscaldamento: il regolamento rileva un rischio di congelamento dello scambiatore e avvia la batteria di riscaldamento = consumo aggiuntivo di elettricità. Il VMC si trasforma in un cattivo fan coil (tanto più fastidioso se non ci riscaldiamo solo con l'elettricità)

Ora stesso scenario ma con un PC:
L'aria che esce dal PC sarà 0 ° C o 1 ° C, il rischio di congelamento dello scambiatore DF è ridotto al minimo, la batteria di riscaldamento non è attivata o per meno tempo. Risparmiamo molta elettricità e miglioriamo la temperatura di mandata dell'aria fresca.

Ora senza doppio flusso VMC ma con un singolo VMC o VMI, penso che l'interesse di portare aria fresca in casa a 0 ° C anziché a -10 ° C non debba essere ha spiegato.
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da sen-no-sen » 30/08/12, 17:01

Forhorse ha scritto:(...) Penso che non sia necessario spiegare l'interesse di portare aria fresca in casa a 0 ° C anziché a -10 ° C.


Inoltre, il pozzo canadese * è anche un ottimo modo per rinfrescare l'estate.

* Il pozzo canadese è in realtà di origine provenzale, concetto stesso ereditato dai romani.
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da chatelot16 » 30/08/12, 17:35

se facciamo un grande risparmio di elettricità evitando lo sbrinamento elettrico dello scambiatore a doppio flusso, è che questo doppio flusso è cattivo

la semplice ventilazione senza doppio flusso o pozzo canadese rende relativamente limitata una perdita di riscaldamento ... se lo scongelamento del doppio flusso è una grande consolazione elettrica, è meglio fermarlo e accontentarsi di una semplice ventilazione

l'idea di usare un pozzo canadese per evitare lo sbrinamento elettrico è molto buona! non è nemmeno necessario un pozzo canadese sufficiente per riscaldare sopra 0 ° C tutto il flusso d'aria ... possiamo lasciare che lo scambiatore a doppio flusso funzioni a bassa temperatura fino a quando congelare, quindi arrestare la ventilazione e scongelarla con il pozzo canadese

il mio scambiatore di ferro ondulato è ottimo per scongelare o pulire versando acqua al suo interno! l'acqua di un tubo interrato è adatta! e un'area più piccola di un tipico pozzo canadese dovrebbe essere sufficiente
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da bobono » 06/09/12, 13:12

Sto studiando per mettere un pozzo canadese nella mia casa.

50 Porre tubi di diametro speciale pozzo 250 = 800 € ronzio.

Prendere l'acqua in un pozzo 20 ben inserito in profondità con uno scambiatore di calore aria-acqua 10 mi sembra più semplice.

Primo passo per me la misurazione del Radon nella mia casa con il mio attuale guasto. In Bretagna, nelle antiche dimore, la sua paura è grande.
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da bobono » 17/09/12, 12:40

La prima misurazione del mio 150 diventa un rilevatore di radon della media M / 3 su 48 ore in Bretagna.

Per indica meno di 400 b / 3 non è necessario adottare misure di ventilazione speciali.

Potrò intraprendere la costruzione del mio pozzo canadese con l'obiettivo di portare aria fresca in casa ma a una temperatura più elevata dell'aria esterna per l'inverno.

Per informazioni riscaldamento del legno così consumo di aria interna dell'habitat. Acquista scanalatura per tubi in polipropilene all'interno leggi 14 diametro Non ho ancora il prezzo
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