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sen-no-sen
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da sen-no-sen » 10/02/12, 12:47

Stipe ha scritto:
In fondo qual è la differenza tra un "OGM cattivo" e una specie "carina" ottenuta per incrocio e selezione, che allo stesso modo verrà brevettata, introdotta in regioni dove non esisteva ecc ...? quello che stiamo facendo (tranne l'aspetto brevettuale che deve essere più recente) già da decenni.


La differenza è che nel caso dell'ibridazione (ad esempio la clementina che non esiste nel suo stato naturale) abbiamo avuto una sorta di accettazione della natura.
Nel caso di un OGM, c'erano forzature (si potrebbe persino dire stupro) introducendo geni totalmente estranei l'uno all'altro.

Dopo l'improvvisa introduzione di una specie (anche naturale) in un biotopo non è privo di rischi (gli esempi abbondano).
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da sen-no-sen » 10/02/12, 13:04

Obamot ha scritto: Quindi vediamo che la manipolazione genetica è principalmente una finzione commerciale ingiusta e commerciale ... prima ancora di considerarla utile per aumentare i guadagni di produttività!


Assolutamente, l'obiettivo degli OGM è quello di fornire un pacchetto: seme, licenza, pesticidi.

Ora, perché dovremmo ammettere l'autorizzazione alla modifica del genoma in altri organismi viventi e non nell'uomo? Le piante non hanno il diritto all'etica? Se questa etica fosse un baluardo contro la follia di alcuni uomini, le piante ne sarebbero assolte?


Francamente, come base della catena alimentare, le piante devono godere di una protezione particolarmente dura.


Da parte mia, se gli OGM possono essere la soluzione alle carestie, non ne so nulla e non sarei contrario in caso di innocuità.


La truffa del cibo OGM per risiedere precisamente per passare il suo ultimo come soluzione alla carestia dilagante nei paesi del terzo mondo.
"Esperti" ($$$) sono venuti spiegandoci che con gli OGM potevamo rendere le piante resistenti allo "stress idrico", ai parassiti ecc ... la stessa retorica usata all'inizio del nucleare: un mondo meraviglioso crescita esponenziale grazie ai miracoli della tecnica.

E allora perché incrociare il mais con un cactus quando puoi coltivare il sorgo?
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da chatelot16 » 10/02/12, 13:25

non sono solo gli OGM che possono essere pericolosi: l'introduzione di piante e animali indesiderati in alcune regioni del mondo ha già causato disastri

non dobbiamo impantanarci nel dibattito con un'opposizione ideologica agli OGM

le api devono essere protette, la cui utilità non deve più essere dimostrata

devi vietare ciò che è pericoloso perché è pericoloso ... non perché è OGM

Quando parlo di apporre cartelli nei campi, so che le api non saranno in grado di leggerli ... ma è un mezzo legale sulla strada del proibizionismo: obbligare tutti a mostrare pericolo e un primo passo per vietare completamente
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da stipe » 10/02/12, 13:26

Obamot ha scritto:Ora, perché dovremmo ammettere l'autorizzazione alla modifica del genoma in altri organismi viventi e non nell'uomo? Le piante non hanno il diritto all'etica? Se questa etica fosse un baluardo contro la follia di alcuni uomini, le piante ne sarebbero assolte?

Sono completamente d'accordo con te, tranne che (o più) l'incrocio e la selezione di specie agricole non è più tollerato negli esseri umani (eugenetica, ugh) ed è così. 'non fomentano le masse, eppure per me il "male" e lo stesso e il cambio di mezzo (OGM o selezione) ha poco impatto ...
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da stipe » 10/02/12, 13:34

sen-no-sen ha scritto:La differenza è che nel caso dell'ibridazione (ad esempio la clementina che non esiste nel suo stato naturale) abbiamo avuto una sorta di accettazione della natura.
Nel caso di un OGM, c'erano forzature (si potrebbe persino dire stupro) introducendo geni totalmente estranei l'uno all'altro.

Dopo l'improvvisa introduzione di una specie (anche naturale) in un biotopo non è privo di rischi (gli esempi abbondano).


Trovo che ti contraddici ...
Il tuo concetto di "accettare la natura" è un po 'intrigante in molti modi:
- Il petrolio è ad esempio un "frutto della natura" ma una marea nera secondo i nostri criteri è un disastro ecologico ... (la tua conclusione sull'introduzione improvvisa di una specie va nella stessa direzione ...)
- Per te, la natura è un'intera entità, quasi pensando? Dio?
- In che modo un OGM che cresce produce semi e si riproduce non accettato dalla natura?

PS: il 100% è d'accordo con l'intervento di Chatelot
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da Janic » 10/02/12, 14:06

obamot ciao
Ma sono come Ahmed, fintanto che sarà l'industria a guidare la palla, ne sarà diffidente come la peste e il colera.
Esiste attualmente una vera dissociazione tra industria e ricerca?
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da Obamot » 10/02/12, 14:38

Esiste? :? Buona domanda
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da sen-no-sen » 10/02/12, 15:21

Stipe ha scritto:
Trovo che ti contraddici ...
Il tuo concetto di "accettare la natura" è un po 'intrigante in molti modi:
- Il petrolio è ad esempio un "frutto della natura" ma una marea nera secondo i nostri criteri è un disastro ecologico ... (la tua conclusione sull'introduzione improvvisa di una specie va nella stessa direzione ...)



:cipiglio:
Confronto inappropriato.
Fai bene a parlare di disastro "secondo i nostri criteri".
Un asteroide che cade sulla Terra e distrugge metà della vita sulla Terra è del tutto banale e naturale da un punto di vista cosmico, ma catastrofico per noi ....
I raggi del sole ci sono utili, tuttavia a dosi elevate possono provocare il cancro.
I succhi gastrici nello stomaco consentono di digerire il cibo, se fossero trovati nel cervello, sarebbe la morte ecc ...

In natura tutto è una questione di equilibrio, e tutto deve essere al suo posto senza il quale c'è distruzione.


Gli OGM stanno proprio sfidando l'equilibrio.
Impiantando forzatamente geni in una pianta che non dovrebbe esserci, creiamo un disturbo con conseguenze difficili da misurare.

- Per te, la natura è un'intera entità, quasi pensando? Dio?


Quando ho parlato di "accettazione della natura", è stato per facilità di linguaggio, la natura non sta pensando, semplicemente "è", è uno stato di cose.

- In che modo un OGM che cresce produce semi e si riproduce non accettato dalla natura?


Molte deformità sono state identificate nei piani OGM.
Esperimenti su ratti hanno dimostrato questa mancanza di accettazione con l'apparizione nella sua ultima di malformazioni, tumori o morte prematura.
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da antoinet111 » 10/02/12, 15:34

è incredibile le cose che puoi uscire a volte:

Gli OGM stanno proprio sfidando l'equilibrio.

Molte deformità sono state identificate nei piani OGM.


bla.

è pazzesco, copiamo solo la replica di un virus in natura, pensi che sia stato l'uomo a inventarlo? è solo una manipolazione di laboratorio, l'integrazione genetica come avevamo osservato.

basta con le tue cazzate, la natura lo accetterà o no.
ti griglia con il tuo passo di vendita.

questa è la forza oscura della patata:
Immagine
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Io voto per la scrittura di posta e la praticità del calcestruzzo.
Giù i parlatori e ventilatori a soffitto!
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da sen-no-sen » 10/02/12, 15:54

antoinet111 ha scritto:

basta con le tue cazzate, la natura lo accetterà o no.
ti griglia con il tuo passo di vendita.


Sembra la verità arrabbiata? : Lol:
Non sei da meno in termini di sciocchezze:
è pazzesco, copiamo solo la replica di un virus in natura, pensi che sia stato l'uomo a inventarlo? è solo una manipolazione di laboratorio, l'integrazione genetica come avevamo osservato.


Adesso scriverò alla Monsanto e ti proporrò come cavia umana, poiché giocare con l'ingegneria genetica è semplice "come un manipolatore di laboratorio". : Lol:

Spero quando affermi che mangi OGM mattina, mezzogiorno, sera perché altrimenti è prendere le persone come idioti!
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