Riforme Darcos, Istruzione e scioperi

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da Remundo » 19/12/08, 17:01

Ciao CMoa,

Fai molte domande. Direi che in Francia tendiamo a invertire i ruoli tra istruzione nazionale e mercato del lavoro.

È l'istruzione che fornisce tutte le conoscenze elementari (necessarie all'adattabilità dell'allievo, quindi del cittadino al suo ambiente socio-professionale), e il mercato del lavoro che offre posti di lavoro e formazione specialistica "on the job". chi di conseguenza.

Non il contrario : Idea:

Non appena l'economia di un paese diventa sclerotica (come la nostra), attriti, incomprensioni, frustrazioni e persino rabbia in tutto il sistema educativo, tanto più che è responsabile della formazione delle persone molto tecnicamente , dando loro più o meno consapevolmente l'illusione di una garanzia di lavoro alla fine del corso (spesso lungo ...).

Perché noi (studenti, insegnanti, genitori ...) ci aspettiamo quindi tutto da scuola, e soprattutto l'impossibile: realizzazione e lavoro per tutti attraverso gli studi, sempre più spinti nella speranza ottenere un lavoro, generalmente completamente sottodimensionato rispetto agli studi del suo felice occupante ...

perché non ci sono abbastanza posti vacanti! Eravamo completamente contrari tra il 1945 e il 1975: nessuna necessità di studio, offerte di lavoro ovunque, formazione tecnica e un'evoluzione del lavoratore perfettamente adattata all'azienda all'interno dell'azienda stessa! È molto lontano quel tempo.

"Più soldi, più studio, più mezzi come soluzione a tutti i mali economici ..." Mi dispiace dichiarare che questo mondo annacquato esiste solo nella mente di chi immaginare. : Idea:

Il problema è che siamo andati così lontano nel disprezzo delle PMI e persino delle grandi industrie, portando al soffocamento (o persino alla chiusura) di alcuni e al trasferimento di altri, che la situazione non è pronta per essere risolta, anche triplicando il bilancio dell'EN, che dovrebbe essere ricordato, rappresenta già il 1 ° bilancio statale, non lontano da 1/3 delle sue spese . :!:
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da Remundo » 19/12/08, 17:13

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da C moa » 19/12/08, 17:48

Remundo ha scritto:Fai molte domande. Direi che in Francia tendiamo a invertire i ruoli tra istruzione nazionale e mercato del lavoro.

È l'istruzione che fornisce tutte le conoscenze elementari (necessarie all'adattabilità dell'allievo, quindi del cittadino al suo ambiente socio-professionale), e il mercato del lavoro che offre posti di lavoro e formazione specialistica "on the job". chi di conseguenza.

Non il contrario : Idea:
Riesci a sviluppare il tuo STP "non il contrario" e soprattutto "conoscenza elementare"?
In effetti, se concordo sul fatto che è educazione impartire una formazione di base (materia ma anche metodo di riflessione, organizzazione ...), dobbiamo anche accettare che è in fase con esigenze. Dire è essere pragmatici e ciò non significa che la scuola debba essere gestita da imprese.

Concordo sull'aspetto della formazione continua che non funziona bene, ma non dimentichiamo che se il lavoro di uno studente è studiare, quello di un dipendente (qualunque sia il suo livello) c è produrre. Quindi certamente deve essere formato durante la sua vita professionale, ma sarà impossibile per lui dedicare anche solo il 10% del suo tempo !!!

Perché noi (studenti, insegnanti, genitori ...) ci aspettiamo quindi tutto da scuola, e soprattutto l'impossibile: realizzazione e lavoro per tutti attraverso gli studi, sempre più spinti nella speranza ottenere un lavoro, generalmente completamente sottodimensionato rispetto agli studi del suo felice occupante ...
Certamente, ma quando eri un bravo studente ascoltavi i consigli dei tuoi insegnanti che seguivi quella che ti veniva presentata come la "strada maestra" per il tuo futuro e che ne uscivi tra i 20 ei 25 anni sovralimentato e pronto a lavorare, non hai il diritto di pretendere che quello che l'EN ti ha detto sia un minimo vero ??

Perché durante il tuo corso, i tuoi insegnanti, consulenti di orientamento e altri direttori scolastici ti hanno spiegato che se volevi intraprendere un percorso tecnico (Technical Bac / BTS / IUT) o anche professionale (BEP / Bac Pro) non troveresti nulla all'uscita e ti ritroveresti senza casa. Inoltre "non andrai a lavorare fuori, fa freddo e piove spesso. Senza contare che l'estate è troppo calda .... D'altra parte, se vai al college, avrai tutte le tue possibilità .... "

perché non ci sono abbastanza posti vacanti! Eravamo completamente contrari tra il 1945 e il 1975: nessuna necessità di studio, offerte di lavoro ovunque, formazione tecnica e un'evoluzione del lavoratore perfettamente adattata all'azienda all'interno dell'azienda stessa! È molto lontano quel tempo.
È del tutto vero, ma c'è lavoro non solo in Francia. Da quando lavoro, ho trascorso più tempo all'estero ed è più il lavoro che corre dietro il contrario ...
Il problema è che come in Francia ti consideriamo matheu o letterario, devi davvero essere motivato ad imparare una lingua straniera (non sto nemmeno parlando di una seconda lingua) con due ore alla settimana in una classe di 30.

"Più soldi, più studio, più mezzi come soluzione a tutti i mali economici ..." Mi dispiace dichiarare che questo mondo annacquato esiste solo nella mente di chi immaginare. : Idea:
È vero ma oggi diciamo "meno soldi, meno posti, meno risorse, delega di potere e decentramento ..." ma non credo che sarà più efficace; soprattutto senza aver risposto alle domande che ho posto poco sopra e svolgendo una riflessione approfondita sul funzionamento di questa istituzione.

Il problema è che siamo andati così lontano nel disprezzo delle PMI e persino delle grandi industrie, portando al soffocamento (o persino alla chiusura) di alcuni e al trasferimento di altri, che la situazione non è pronta per essere risolta, anche triplicando il bilancio dell'EN, che dovrebbe essere ricordato, rappresenta già il 1 ° bilancio statale, non lontano da 1/3 delle sue spese . :!:
Non sono nemmeno convinto che siano necessarie più risorse, ma quando vediamo lo stato di alcuni stabilimenti, possiamo porre domande sulla sua distribuzione :shock:
Fortemente un granaio dell'educazione !!!
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da Remundo » 19/12/08, 18:39

Certamente, ma quando eri un bravo studente ascoltavi i consigli dei tuoi insegnanti che seguivi quella che ti veniva presentata come la "strada maestra" per il tuo futuro e che ne uscivi tra i 20 ei 25 anni sovralimentato e pronto a lavorare, non hai il diritto di pretendere che quello che l'EN ti ha detto sia un minimo vero ??

Devi avere idee chiare: avere una formazione è sempre meglio, ma non porta a nessun impiego automatico, specialmente in Francia ...

I giovani, presentandosi molto intraprendenti e maturi, sono paradossalmente sorpresi dal fatto che gli studi non forniscano sistematicamente lavoro. Tuttavia è logico rendersene conto, anche da giovani

Quando mi sono imbarcato in studi ambiziosi, avevo 18 anni. Sapevo che mi avrebbero necessariamente permesso di trovare qualcosa, ma non necessariamente brillante come i pub delle scuole di ingegneria con i loro stipendi medi che già percepivo come cibo spazzatura (o giù di lì, probabilmente era 70 ore a settimana , in cambio una vita infernale ...), o forse anche in ingegneria !!

In aggiunta a ciò, da parte mia, ho un carattere molto indipendente e mi trovo completamente solo nell'attività come alcuni avranno visto :P

È anche questo aspetto dell'imprenditorialità, parliamo piuttosto modestamente di iniziativa personale, che è molto carente in Francia, specialmente ai giovani laureati. Molti stanno aspettando l'azienda come unica risorsa con una paga che cade come un metronomo alla fine del mese.

Salvo cheè assolutamente necessario diversificare le attivitàe fare cose meravigliose come il suo giardino, il suo frutteto, diversificare la sua eredità, Salva; ecc ... che tu abbia un BEP o un master, è valido per tutti.
C moa ha scritto:
Remundo ha scritto:Fai molte domande. Direi che in Francia tendiamo a invertire i ruoli tra istruzione nazionale e mercato del lavoro.

È l'istruzione che fornisce tutte le conoscenze elementari (necessarie all'adattabilità dell'allievo, quindi del cittadino al suo ambiente socio-professionale), e il mercato del lavoro che offre posti di lavoro e formazione specialistica "on the job". chi di conseguenza.

Non il contrario : Idea:
Riesci a sviluppare il tuo STP "non il contrario" e soprattutto "conoscenza elementare"?

Non è il contrario? E bene ti cambi ... Non è compito dell'educazione fornire posti di lavoro e le loro competenze specifiche e non è compito dell'azienda fornire conoscenze di base.

Quali sono le conoscenze di base? Ci fu una grande controversia su questo alcuni anni fa, portata avanti con sorprendente somiglianza con l'attuale piano DARCOS dalle stesse "organizzazioni": dal mio punto di vista, idealmente eccole qui:
- Competenza in francese (ortografia, grammatica, vocabolario, saper scrivere una lettera professionale e un CV)
- Padronanza della matematica (collegamenti logici, proporzionalità, geometria di base, Pitagora, Talete, superficie e volume delle normali figure perimetrali (cubo, sfera, cilindri, cerchio ...)
- Conoscenza della lingua inglese.
- Ma anche buone maniere: smettila di contestare tutto, ascolta le istruzioni e applicale senza mettere continuamente in discussione l'autorità del "superiore"

(è molto di moda il rifiuto di qualsiasi forma di autorità ... non si tratta di sprofondare nel dispotismo, ma l'anarchia non è molto meglio ...)

Chi non possiede questi strumenti, o almeno "ne ha conservato la maggior parte" a disposizione, deve affrontare gravi difficoltà socio-professionali.

Che EN non si sbagli: essere in sintonia con il mondo professionale non significa formare le persone specificamente nelle professioni dei professionisti: si evolvono 20 volte più velocemente di quanto i programmi si adattino.

Dovresti sapere che insegniamo ancora il disegno tecnico sul tavolo da disegno, con una matita forte e una matita fine e il quadrato al momento del modello digitale (Digital Mock Up) di qualsiasi oggetto industriale ...

In informatica, insegniamo algoritmica, ma non un linguaggio specifico.

Durante la lavorazione, insegnare le condizioni di lavorazione ottimali, ma il software CAD non è scaduto dopo 6 mesi.

Nell'apprendistato, lascia che gli apprendisti vengano manipolati dagli artigiani, poiché ha funzionato molto bene nel tempo.

Potremmo moltiplicare gli esempi all'infinito. State tranquilli, generalmente viene fatto di nuovo così per la maggior parte. :P Quindi, la staffetta viene passata all'azienda e il dipendente motivato e curioso verrà formato durante la sua carriera professionale ...

Ad esempio, insegno ottica, ma non visione industriale, insegno termodinamica, ma non flussi di calore nella testata di un motore, elettricità, ma non il funzionamento di un processore, ecc.

Devi semplicemente insegnare alle persone a comunicare (francese + inglese), a ragionare (matematica, algoritmi ... scienze fondamentali per lavori scientifici) e a sapere come imparare (ascoltare, capire, applicare). Questa è l'essenza stessa della mia professione, così come la percepisco, avendo conosciuto "i due mondi" (industria e EN), tradizionalmente molto compartimentati.

Qui, è un punto di vista ... In questa materia, il dibattito è infinito ...

Non sono nemmeno convinto che siano necessarie più risorse, ma quando vediamo lo stato di alcuni stabilimenti, possiamo porre domande sulla sua distribuzione :shock:
Fortemente un granaio dell'educazione !!!

Ciò che mi colpisce in tutte queste Grenelles è che parliamo molto ... e agiamo di meno.
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SixK
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da SixK » 20/12/08, 01:22

Di 'che sono io o la scuola è passata da 3 a 2 termini ???
Lavora di più per lavorare di più, perché possiamo puuuu reacheeenddree! (Tm)

Ho apprezzato il gesto di Darcos, che ha accettato di rinviare il voto del suo testo, come un grande principe che è !! :)
Ciò che i media avrebbero potuto aggiungere è che comunque non c'era più tempo per votare il testo prima della fine dell'anno! :)
Sebbene di solito il 24 dicembre alle 23 sia la data ideale per questo tipo di voto ... Ma quest'anno hanno dovuto trovare un'altra legge ancora più redditizia per passare ...

@ Remundo, a proposito, chiederai a Darcos di essere abbastanza bravo da darti la differenza tra il tuo stipendio e i 3900 Euro al mese che ci dice di darti ...
http://www.dailymotion.com/video/x6mlhx ... s-les_news

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bham
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da bham » 20/12/08, 09:33

Commento di un ispettore EN che viene a ispezionare un giovane insegnante di inglese (che conosco):
"non hai il metodo giusto"
Risposta dell'insegnante:
"ma applico quello che mi è stato insegnato allo IUFM"
Risposta dell'ispettore:
"certo che te lo hanno insegnato gli insegnanti!"

Non c'è un problema nell'EN?

Per rimbalzare sulle parole di Remundo, è vero che esiste un problema di interesse tra gli studenti, una sorta di disconnessione tra il mondo reale e la scuola; trattare gli studenti come pigri è AMHA troppo semplicistico. Stavo chiacchierando con un istituto. chi mi ha detto che sostanzialmente i bambini hanno tutte le stesse possibilità, sono curiosi, chiedono di sapere. Oltre a ciò, c'è l'educazione dei genitori, che è anche sempre più al passo con il mondo quando i bambini lo percepiscono; i bambini sono sollecitati dalla società, dalla pubblicità, i genitori sono spesso più rilassati di prima e i bambini non hanno più orientamento rispetto al mondo onirico dell'audiovisivo o meno onirico della strada.
Un esempio che mi piace e che è illustrato dall'educazione del Maghreb; guarda il nostro Ministro della Giustizia, non importa come sia arrivata lì, è arrivata lì; suo fratello (o fratelli) sono noti alla polizia per traffico di droga; questo esempio illustra ciò che spesso accade in questa popolazione, le ragazze studiano e i ragazzi fanno cazzate, vengono lasciati a se stessi; è solo un problema ormonale? Per me no, risulta che in questa popolazione, i ragazzi sono spesso cresciuti nei re, senza limiti, gli unici simboli familiari che hanno sono i loro diritti, le ragazze / donne sono subordinate ai loro ordini (tranne la mamma).
Dovremmo dedurne che l'attuale educazione dei genitori non offre ai bambini limiti sufficienti e quindi parametri di riferimento? Per me è ovvio, siamo passati da un "colpo di randello" educativo a un'educazione troppo rilassata, lasciando i bambini a badare a se stessi, abbandonando i nostri figli alla società dei consumi.
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da minguinhirigue » 20/12/08, 10:08

No, remundo, insisto, non ci sono solo idioti, persone pigre o piccoli intelligenti, ci sono anche giovani che hanno veri motivi per andare a manifestare!

Quando hanno corsi dove si parla di libertà, uguaglianza, fraternità, e subito dopo hanno proposto una riforma che offre moduli specialistici per regione e l'abolizione dell'insegnamento nei quartieri difficili! Possono essere giovani e un po 'stupidi, non è difficile vedere che c'è un grosso problema. E non dire che non hanno niente da perdere! Sono in archivio, e gli adulti a volte ereditano già una fedina penale per disturbo dell'ordine pubblico ... E sì la disobbedienza civile viene pagata ... "Sono giovani, non si rendono conto di cosa sia ! " :?

Certamente non hanno una visione chiara della riforma, e coloro che protestano contro possono essere criticati su questo punto, ma altri manifestos per semplicemente rispondere alla brutalità della polizia: quando prendono le lacrime in faccia quando non hanno nulla da rompere !? Quando l'amalgama è sistematicamente grassa tra i giovani e gli interruttori mentre i due sono molto distinti , dopo, inevitabilmente, tutto si precipiterà nelle barelle ...
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da Remundo » 20/12/08, 10:53

Ciao amici, riuscirete a infastidirmi la mattina :D

Per Minghi ... questi giovani non sono infelici, al contrario, hanno un po 'troppo benessere.

Non sanno nemmeno cosa sia veramente il lavoro. Mandali su un sito tutto il giorno per chinarsi, alzarsi, spalare, fare gesti difficili, essere esposti al tempo ... Sarà un'altra cosa cadere su una sedia e brontolare dopo l'insegnante o governare e andare a mettere piede sotto il tavolo della mensa, con un piatto ben riempito ...

Inoltre, lo dico dal momento che sono un insegnante e quindi molto libero, se ci sono insegnanti che sentono di avere un lavoro disgustoso, possono andare altrove per vedere se è meglio, e in cambio raccontarcelo.

Per i licenziamenti, ce ne sono molti ed è indiscutibile (proprio come le valvole erano troppo aperte nei decenni precedenti e anche questo è innegabile).

In tutti i casi, le lezioni sono fornite con lo stesso volume orario (approssimativamente parlando). Sono le ore di straordinario che compensano se il numero di posizioni diminuisce

Possiamo essere d'accordo o in disaccordo con questa inflessione, ma non dire che gli insegnamenti non saranno più forniti, questo è completamente falso.

Ho intenzione di spiegare oggettivamente perché il governo preferisce meno insegnanti con più ore rispetto a molti con poche ore di servizio. È molto semplice e qualsiasi HRD piace in questo modo: perché gli oneri su stipendi e pensioni legati a una posizione sono piuttosto "forfettari" rispetto alle ore di insegnamento erogate da questa posizione.

E nel caso in cui alcuni non se ne rendessero conto, la Francia è estremamente indebitata e deve ridurre il profilo alare: il suo primo bilancio è l'EN, e più in generale il servizio pubblico. Nella EN, l'unico modo è quello di chiudere la valvola di pensione / oneri, riducendo così il numero di dipendenti pubblici. Ma come in cambio, le ore necessarie per i nostri cari piccoli studenti (in particolare quelli assonnati accanto al radiatore) sono quasi incomprimibili, ogni insegnante deve fare gli straordinari e improvvisamente, guadagnano di più

Sono esenti da tasse. Per scherzare un po '... Non conosco molti insegnanti ferocemente contrari a questa esenzione fiscale, che quindi hanno l'onestà di donare al fisco ciò che avrebbe dovuto pagare in aggiunta come imposta sul reddito alla vecchia scala ...

Tutto ciò per dire che in questo bellissimo paese la chiaroveggenza è drammaticamente assente e sostituita dall'ideologia, spesso tinta di malafede. Non possiamo più permetterci di pagare gli insegnanti senza alcun lavoro straordinario. È tutto.

Lo sto solo facendo per rinfrescare la mia memoria.
Express ha scritto:Xavier Darcos spiega in dettaglio la sua riforma del secondo

Scienze economiche e sociali obbligatorie e moduli opzionali per un totale di 3h 30 min di lezioni alla settimana: Xavier Darcos specifica la sua riforma del secondo, prima di una conferenza stampa in programma martedì.

La riforma della seconda classe dovrebbe prevedere più ore di corso con scienze economiche e sociali obbligatorie e "moduli" opzionali che il ministro della Pubblica Istruzione Xavier Darcos deve dettagliare martedì, secondo il suo ministero. Consegnerà il progetto finale per il nuovo secondo, il primo passo nella sua riforma del liceo generale e tecnologico, durante una conferenza stampa molto attesa, nel mezzo della mobilitazione degli studenti delle scuole superiori.

Darcos, che ha rilasciato un'intervista al Journal du dimanche su queste domande, aveva presentato lo schema generale in ottobre, ma le incertezze sono rimaste, mentre il nuovo secondo deve entrare in vigore a partire dall'inizio dell'anno accademico 2009, il che rende necessario informare rapidamente gli studenti delle scuole medie del terzo anno.

L'anno scolastico sarà diviso in due semestri, con quattro consigli di classe (due a metà semestre, due alla fine del semestre), contro tre termini e tre commissioni attualmente.

La settimana di uno studente sarà composta da materie obbligatorie (Francese, matematica, storia-geografia, scienze sperimentali, due lingue moderne e sport), sei ore di "esplorazione o approfondimento dei moduli"(due di tre ore ciascuna) e tre ore di supporto specialistico (supporto, assistenza all'orientamento e / o lavoro interdisciplinare).

Gli obiettivi: dare maggiore autonomia agli studenti delle scuole superiori, al fine di prepararli meglio all'istruzione superiore ed evitare la ripetizione.

Considerando che il regime iniziale prevedeva 30 ore settimanali (21 + 6 + 3), le scienze economiche e sociali (SES) dovrebbero in effetti diventare obbligatorie per tutti, secondo l'entourage di Xavier Darcos, che darebbe un "nucleo comune" delle 22:30 e un programma totale di 31:30.

"Le classi con un orario particolare, sezione internazionale o europea, vengono mantenute", aggiunge uno. Gli studenti universitari dovranno scegliere, al 3 °, i due moduli del 1 ° semestre del secondo che intendono seguire, e formulare le intenzioni su quelli del 2 ° semestre. Il primo consiglio di metà semestre verrà utilizzato per consentire loro di confermare o modificare queste intenzioni. Questi quattro moduli devono essere scelti tra "almeno tre" delle quattro "dominanti": "scienze umane", "scienze", "scienze sociali", "tecnologie", che saranno anche quelle dominanti nel primo e nell'ultimo anno.

Ma "nessuno dei moduli sarà richiesto per impegnarsi nel corso del ciclo terminale", insiste il ministero. Non sarà possibile seguire due volte lo stesso modulo: dopo "Latino 1" l'alunno non potrà rifare "Latino 1" nel secondo semestre, ma potrà scegliere "Latino 2" o cambiare materia.

Alla domanda sulle preoccupazioni degli studenti delle scuole superiori riguardo al mantenimento o meno di opzioni rare, l'entourage di Xavier Darcos assicura che "la riforma non avrà alcuna conseguenza sulle scuole superiori specializzate, con opzioni in informatica, cinema, arte o teatro, questo che è la loro forza ". Aggiunge che fino ad ora il "97%" degli alunni considerava la lingua moderna 2 come una delle due opzioni. Poiché LV2 diventa obbligatorio, questo "libererà due opzioni reali" per studente.

Mentre molti studenti delle scuole superiori sono convinti che la riforma serva a risparmiare denaro, Xavier Darcos ha già assicurato che non ci saranno tagli di lavoro. Soprattutto dal momento che il programma settimanale dovrebbe essere 31:30. "Se fosse vero che questo nuovo secondo avrebbe portato a tagli di posti di lavoro, i sindacati li avrebbero quantificati, e non è così", ha detto il ministero.


Fonte: http://www.lexpress.fr/actualite/societ ... 26300.html

Quindi non sto dicendo che sia supertop al 100%, ma non vedo nessuna grande idiozia o nemmeno distruzione degli insegnamenti (aumento delle ore, personalizzazione, diversificazione e gateway).

Per l'aneddoto, sono anche abbastanza felice che gli Sces Economiques diventino obbligatori, perché siamo in un paese che ragiona continuamente ignorando le realtà economiche ...

Per quanto riguarda le spese per gas lacrimogeni e CRS, questo è ciò che accade quando le persone senza cervello pensano di essere più grandi di loro: alcuni appiccano loro stessi il fuoco, altri più feroci e spesso "fuori" si infiltrano nel corteo e attaccano i piccoli nani gueulard, beh nel peggiore dei casi (ma spesso accade in periferia) bande di teppisti distruggono auto e negozi. La polizia deve intervenire, e questo non è il bisenounourse certo bambini innocenti ma troppo ingenui mangia un po 'di gas lacrimogeni o fatti sussultare, è inevitabile e non è il fatto di una polizia affascinata o ultra-sicura a differenza di tutte le sciocchezze che ho letto ...
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da Remundo » 20/12/08, 11:32

Hi Bham,

È vero che nella NE, molte disfunzioni sono drammatiche. La valutazione degli insegnanti è scarsa (appesantisco le mie parole): vediamo l'ispettore una volta ogni 10 anni e, indipendentemente dal fatto che siamo eccellenti o nulli, riceviamo una nota predefinita dal nostro livello (modulato da 1 o 2 punti su 60 se davvero fossimo bravi ... !!), e specialmente secondo le linee guida (non ufficiali) per limitare i voti per limitare l'avanzamento, quindi l'aumento di stipendio in definitiva... (è tutto lì ...)

Non ho mai detto che tutti gli studenti fossero inutili. Ho detto che quelli che dimostrano sono buoni a niente o piccoli intelligenti che vogliono ridere molto e / o fare la "torta", per prendersi per molto più grandi, intelligenti e maturi di loro. la realtà.

In effetti, sollevi grandi domande sul ruolo dei genitori e sul ruolo della categoria socio-etnoprofessionale da cui provengono i bambini.

Ti ricordo che ho insegnato 4 anni nella prevenzione della violenza ZEP, quindi so un po 'di cosa sto parlando.

È molto delicato anche pronunciare una sola osservazione oggettiva su queste popolazioni senza essere subito accusati di tutte le "barzellette xenofobe" per usare un eufemismo.

Da parte mia, gli studenti più protestati erano nordafricani e neri (oltretutto spesso molto intelligenti, ma rifiutavano ferocemente "il sistema" e vomitavano la loro rabbia sugli insegnanti che avevano la sfortuna di essere lì, ovviamente a scuola fallivano. ...). Con altre origini come asiatici, egiziani, indù (e pochi rari europei), era molto più fresco.

Come ho già detto, c'è preferibilmente tra gli alunni africani un rifiuto dell'autorità molto più marcato rispetto agli indo-europei. È legato al passato coloniale? Secondo me, questo è un pretesto che maschera problemi di fondi molto più semplici ...

Diciamo che per semplificare eccessivamente, la cultura delle popolazioni maghrebine e africane significa avere tanti figli, e infatti le ragazze vengono "copiate" (sono l'onore della famiglia e devono essere docili, devote e rimanere "pura" come una futura donna) e i ragazzi possono scatenarsi come vogliono e affermare la loro virilità (di solito facendo cazzate ...), soprattutto perché il padre è generalmente assente o senza autorità (troppi figli, padre senza lavoro o un lavoro considerato "degradante" accanto al reddito da cannabis ...).

Vi è quindi una grande difficoltà nell'accettare le regole della scuola, nell'adattarsi a esse e nel riuscirci. Il risultato è un'integrazione molto difficile nelle società occidentali il cui mercato del lavoro è per natura nella cultura dell'obbedienza, nel rispetto delle regole e nel rendimento accademico e intellettuale per i lavori superiori.

Segue un circolo vizioso e anzi una ghettizzazione, lo sviluppo di un'economia parallela e di una "giustizia" parallela (quella del caid locale nelle "aree senza legge" ...). Possiamo fare tutti i discorsi e mettere tutti i miliardi che vogliamo, rimarrà così. Da parte mia, penso che queste popolazioni siano troppo sradicate; la situazione è peggiore per i bambini nati in Francia perché in fondo non si sentono di appartenere a nessuna cultura (né francese né come i loro genitori), non hanno punti di riferimento e cadono nelle grinfie della piccola mafia locale e dei suoi traffico (automobili, armi, coltelli, droga, pitbull, ecc ...)

Tutte queste domande sono infinitamente complesse e delicate perché vanno al cuore dei problemi di identità (un grande argomento tabù in Francia, a meno che non si tratti di lodare ingenuamente l'arrivo al potere di Barack Obama o del prefetto Yazid Sabeg ... )

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da Flytox » 20/12/08, 12:23

Ciao Remundo

È molto difficile persino pronunciare una singola osservazione obiettivo su queste popolazioni senza essere immediatamente tassati con tutti "fiocchi xenofobi"per usare un eufemismo.

Da parte mia, gli studenti più protestati erano nordafricani e neri (oltretutto spesso molto intelligenti, ma rifiutavano ferocemente "il sistema" e vomitavano la loro rabbia sugli insegnanti che avevano la sfortuna di essere lì, ovviamente a scuola fallivano. ...). Con altre origini come asiatici, egiziani, indù (e pochi rari europei), era molto più fresco.

Come ho già detto, c'è preferibilmente tra gli alunni africani un rifiuto dell'autorità molto più marcato rispetto agli indo-europei. È legato al passato coloniale? Secondo me, questo è un pretesto che si nasconde problemi di fondo molto più semplici ...

Dire semplificare troppo, la cultura delle popolazioni magrebine e africane è quella di avere tanti figli, e infatti le ragazze sono "copiate" (sono l'onore della famiglia e devono essere docili, devote, e restare "pure" come un futuro donna) ei ragazzi possono scatenarsi come vogliono e affermare la loro virilità (di solito per cazzate ...), specialmente da quando lo è il padre generalmente assente o senza autorità (troppi figli, padre senza un lavoro o un lavoro ritenuto "degradante" accanto al reddito della cannabis...).


La tua caricatura è troppo grottesca per essere credibile!
A+
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La ragione è la follia del più forte. La ragione per la meno forte è follia.
[Eugène Ionesco]
http://www.editions-harmattan.fr/index. ... te&no=4132

Di nuovo a "Media & News: spettacoli televisivi, saggi e libri, notizie ..."

Chi è in linea?

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