Spostano la Francia, dopo l'Olio con Hulot

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Christophe
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da Christophe » 03/12/08, 12:49

Did67 ha scritto:Ma anche in questo caso si potrebbe criticare lo spettacolo: come, si potrebbe credere che sia un colpo di genio (prendo l'immagine di Steve Jobs), mentre è solo un povero povero "German Pellets ". Quindi a parte il ragazzo che si lancia in Francia, che è MOLTO BUONO, non inventa nulla ... ma tra le righe, si presenta come se fosse un piccolo genio francese ...


No, non ho visto lo spettacolo ... Per quanto riguarda il genio, benvenuto in Francia !! Poiché la Francia non ha quasi industria, è necessario spazzolare le iniziative industriali (anche se non c'è nulla di innovativo) ... : Mrgreen:

Bahm, per il prezzo dell'energia e del potere d'acquisto ecco le curve degli ultimi 18 anni: https://www.econologie.com/forums/prix-du-pe ... t6543.html

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Tuttavia, nonostante i quotidiani e altri analisti economici o bancari, è questa curva che generalmente vedono / presentano:
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bham
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da bham » 03/12/08, 12:51

Did67 ha scritto:
Ah sì. Ti sei ricordato del marchio (a un certo punto lo vediamo su una borsa)? Per vedere se c'è un sito web. Se è certificato ......

Basta chiedere :D : EO2 http://www.eo2.fr/home/index.php
Did67 ha scritto:
Ma anche in questo caso si potrebbe criticare lo spettacolo: come, si potrebbe credere che sia un colpo di genio (prendo l'immagine di Steve Jobs), mentre è solo un povero povero "German Pellets ". Quindi a parte il ragazzo che si lancia in Francia, che è MOLTO BUONO, non inventa nulla ... ma tra le righe, si presenta come se fosse un piccolo genio francese ...

È un opportunista che sa trovare la vena giusta e trovare finanziamenti; è abbastanza positivo che le cose si stiano sviluppando in Francia, per una volta possiamo far mentire Remundo con i suoi "Vormidables Zindustries Hallemandes" : Lol: e quindi non prendiamoci in giro, le energie rinnovabili si svilupperanno solo se portano soldi.

Sì, conoscevo le tue curve Chris.

Per Desertec, non essere d'accordo con te Did67, non prenderti in giro, il colonialismo non è più facilmente applicabile oggi e questo è per il meglio; se un tale progetto avesse successo, temere che i paesi di fonte di energia potessero essere pagati, anche se ciò significa ridistribuire la manna ai cittadini.
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da Christophe » 03/12/08, 12:55

Did67 ha scritto:Quindi non lo è una questione di spazio. Ma una questione di integrità morale. Nelle tue piazze ci sono alcune migliaia di persone che vivono lì, mangiano, bevono senza i nostri problemi energetici. Soffrono di calore senza chiedere l'aria condizionata ...


Non sono uno specialista, ma penso che impieghi meno personale (rispetto all'energia prodotta) in una centrale elettrica a concentrazione termica rispetto a una centrale nucleare. Ma potrei sbagliarmi?

In ogni caso sono sempre stato sorpreso dal grandissimo numero di dipendenti di una centrale nucleare dal momento che può arrivare a diverse migliaia (in team ma ancora) e, di nuovo, non credo che i lavoratori temporanei e i subappaltatori (tu conoscere quelli che vanno nelle aree più pericolose in modo che le loro malattie non entrino nelle statistiche Edf) sono contati in queste cifre.

Did67 ha scritto:Conservo il mio cartellino rosso e vi invito a non essere cullati in una forma ecologica di neo-colonialismo.


2 osservazioni:

a) non si tratta di neo-colonialismo ma di pagare un buon prezzo per questa energia ai paesi sovrani di questi deserti e a coloro che la trasportano a casa tua ...

b) questo è il caso adesso e precisamente il caso del petrolio: gran parte è ancora estratta dai deserti, giusto? È neo-colonialismo?
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da Did67 » 03/12/08, 12:56

bham ha scritto:
- la benzina costa meno oggi, a conferma di ciò che ha detto Christophe, rispetto allo stipendio medio, ma non so quale ordine.


Non aveva la stessa scala di Christophe. Dalla memoria, ha confrontato con 74. Ha affermato che nelle ore SMIC, oggi il litro di diesel - penso - vale solo 1/4 di quello che era in 74. Quindi, contrariamente a ciò tutti si sentono, l'energia non è costosa.

E su questo siamo d'accordo.

Il 1/4 mi ha sorpreso comunque, perché avevo in mente la pittura di Christophe. Siamo tornati a 90.

Il principio rimane. E quindi, l'unica soluzione ragionevole: la carbon tax. E Hulot si è giustamente impegnato in questo.
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da Christophe » 03/12/08, 12:57

bham ha scritto:Basta chiedere :D


Ottobre 23 2008

La fabbrica di Saint-Germain-près-Herment (Alvernia) produce i suoi primi pellet di legno.


Oh sì, okay, non potrebbe essere più recente !!!
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da Did67 » 03/12/08, 13:03

Christophe ha scritto:Non sono uno specialista, ma penso che impieghi meno personale (rispetto all'energia prodotta) in una centrale elettrica a concentrazione termica rispetto a una centrale nucleare. Ma potrei sbagliarmi?


No, no, non ci sei: parlo della gente del posto che ci vive, tuareg se è il Sahara. Il "deserto" non è mai vuoto! Ha occupanti, certamente nomadi. C'è una vita, una cultura ...

Per me, questo viene prima della mia preoccupazione energetica che devo risolvere a casa.

E il fatto di pagare correttamente non cambia nulla. Non ragionerai come il rappresentante delle compagnie petrolifere su Alberta. Rispettiamo tutto. Stiamo ripiantando ...

Finalmente puoi. Mi rifiuto di ridurre l'ecologia al suo aspetto tecnico o finanziario.

Possiamo sradicare i touarg con i nostri pannelli solari poiché i conquistatori hanno quasi sradicato gli indiani e i loro bisonti, in ogni caso una civiltà ...

Conservo il cartellino rosso!
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da Christophe » 03/12/08, 14:17

Did67 ha scritto:No, no, non ci sei: parlo della gente del posto che ci vive, tuareg se è il Sahara. Il "deserto" non è mai vuoto! Ha occupanti, certamente nomadi. C'è una vita, una cultura ...


E le popolazioni vicine alle centrali nucleari? Li abbiamo consultati?

Se c'è davvero un posto sulla terra (fermo) in cui la popolazione di densità si avvicina a 0 è deserti ...

Attenzione non difendo gli industriali dagli aspetti sociali ma in questo caso penso che sia un falso problema ...

Did67 ha scritto:Possiamo sradicare i touarg con i nostri pannelli solari poiché i conquistatori hanno quasi sradicato gli indiani e i loro bisonti, in ogni caso una civiltà ...

Conservo il cartellino rosso!


Ma nessuno parla di eradicazione! E i luoghi selezionati da Desertec (se realizzati un giorno) prenderanno sicuramente in considerazione considerazioni sociali ... inoltre potrebbero essere sparsi ovunque sulla terra, la superficie sulla mappa è solo (altamente) simbolica!

I sauditi sono stati sradicati sfruttando il loro petrolio? Al contrario, li abbiamo resi tra gli uomini più ricchi della storia dell'umanità!
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da Did67 » 03/12/08, 15:28

bham ha scritto:
Per Desertec, non essere d'accordo con te Did67, non prenderti in giro, il colonialismo non è più facilmente applicabile oggi e questo è per il meglio; se un tale progetto avesse successo, temere che i paesi di fonte di energia potessero essere pagati, anche se ciò significa ridistribuire la manna ai cittadini.


Ok ragazzi ...

1) Sarebbe necessario molto spazio per affrontare questo argomento; Il colonoliasmo, nell'era della globalizzazione, infatti, diventa molto complicato ...

2) Lasciami, in base all'esperienza (12 anni in Africa, tour nel Sahara) il diritto di esprimere queste riserve. Come tollero i ragni di coloro che sono contro le turbine eoliche mentre sono al 150% e li trovo belli!

3) Se l'idea venisse a un capo Tuareg di installare pannelli solari ovunque e di venderci, caro spero, energia, sarei ancora con gli autentici Touarges che combatteranno per preservare il loro spazio, il loro cultura, il loro modo di vivere ... E se l'idea venisse a un dirigente del Desertec di corrompere un chaffaillon, sarei contro di lui ... E se avesse avuto l'idea, dall'alto della sua scienza , per convincerlo senza corromperlo, sarei sempre contrario ...

4) Non sono un idealista, purtroppo uso ancora troppo petrolio per permettermi questo lusso (di essere un idealista). Ma se ho scritto altrove in un altro thread che sono pronto a pagare per il mio pellet anche un po 'più del petrolio, è anche perché voglio restare nell'economia locale ... Certo, quello il petrolio è una forma di neocolonialismo ... Una stazione sciistica "indoor" a Dubai, forse è ragionevole ???? E i magnati che comprano un A380 per se stessi sono forse persone rispettabili ???

5) Ma non è perché è peggio con il petrolio, che sto "per" fare "un po 'meno peggio" con il solare ...

Esprimo UN punto di vista. Il mio. Con convinzione. E persino coerenza ... Non siamo fondamentalisti su questo forum, no ? Nessuna "verità stabilita"? Parliamo?
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da Remundo » 03/12/08, 15:51

Bobobobop ...

Altrimenti, vai in bicicletta e indossa 3 maglioni, attendi ogni giorno i treni in ritardo e accumula come le sarde, che modello di sviluppo ambizioso ... Se ci sono quelli che amano, è rispettabile, ma devi vedere la cosa più grande ... Non è altro che un calo della qualità della vita.

Neocolonialismo ... no, al contrario, con il sole, ognuno (individuo + nazioni) ha la sua autonomia energetica, perché il solare è in realtà solare diretto, indiretto e trasformato in vento e biomassa idraulici.

Noi in Francia, non avremmo nemmeno bisogno del Maghreb ...

Alcuni siti nel Mediterraneo, alcuni siti nell'Atlantico, attrezzature di creste metropolitane rocciose ... e la nostra biomassa e l'idraulica ... C'è tutto ciò di cui hai bisogno.

I poveri Tuareg ... Coprono meno del 4% del Sahara, dovrebbero avere abbastanza spazio senza nemmeno vedere le strutture dietro una duna ... Ora DESERTEC o no, se preferivano far morire di sete il loro cammello in mezzo al nel deserto, possono continuare a farlo nel massimo rispetto delle loro tradizioni ... Ma l'acqua desalinizzata, l'agricoltura in serra, l'energia per l'acqua potabile, l'istituzione di scuole e lo sviluppo del proprio paese, dovrebbero essere considerati, giusto?

Non do un cartellino rosso, gioco la carta solare in senso lato. Prendilo chi vuole, quando la canna è a $ 300 in 3 o 4 anni e benzina a 3 euro in Francia : Idea:

@+
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da RIAZ » 03/12/08, 16:06

Il mio post di ieri sera, un po 'oscuro, lo ammetto, è stato scritto a caldo sotto il colpo di una quasi rabbia di fronte all'indigenza del sistema multimediale che può rovinare 2 ore di un grande canale TV alla volta di ottimo ascolto.
I peggiori pericoli per la nostra democrazia provengono da questa sporca nullità ...

Ora mi arrabbi di nuovo ...

Riflettendoci e caricando il mulo un altro colpo (!), C'è il caso di JL ETIENNE. Sono scioccato dalla sua totale disconnessione dall'argomento. È un ragazzo gentile con me. Avevo dei dubbi quando, probabilmente ispirato da Vespasian, riteneva che il denaro di TOTAL non avesse alcun odore. Oggi posso confessare di essermi sinceramente rallegrato per l'incidente (stupido in aggiunta!) Del suo dirigibile che mostra con orgoglio il logo del detto TOTALE.
Ma questa è solo la prova del mio brutto background!

Maud FONTENOY non è nella stessa categoria. Ho visto il suo sigillo per Peugeot all'ultimo MONDIAL di Parigi. Sarebbe stato divertente se l'automobile dipinta di verde dalla Renault fosse crollata sotto di essa come quella della MDI!


Ma ci sono state anche alcune cose che tutti voi avete notato nei vostri post.

Non sono d'accordo con alcuni di voi sul contenuto di un programma "mainstream". Ogni volta che ne ho l'opportunità (e quando non ne ho abbastanza, li provocano!) Mi avvicino a questi argomenti, in fondo, con persone che non sono andate al politecnico. Capiscono perfettamente queste persone e noi possiamo dire loro le cose come stanno.

Devi vedere le precauzioni che vengono prese per non disturbarle come precauzioni prese dai potenti oggi per essere ancora i potenti domani. Come è stato detto, è molto meglio che il futuro sia descritto dai signori TOTAL, EDF, PSA, AREVA e BOLLORE e altri che lo preparano per misurare da soli. Quest'ultimo, BOLLORE, ha ovviamente fatto uno studio di mercato, venderà le sue auto ai suoi amici del pontone.
Se le persone iniziassero a capire, il progresso del mondo sarebbe necessariamente più complicato da gestire, mia povera signora.

Quindi penso che con un buon intervistatore (di solito non manichini di turno), potremmo dare a JANCOVICI tempo e tutti capiranno.
Dernière édition par RIAZ il 03 / 12 / 08, 18: 02, 1 modificato una volta.
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Per quanto riguarda il futuro, non è prevederlo, ma per attivarlo (Antoine de Saint Exupery)

 


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