Charles Sannat

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da sen-no-sen » 29/01/16, 21:07

Questo è Bertrand Meheust mi sembra?
Lo conosco soprattutto per il suo lavoro sulla parapsicologia (storia paranormale del Titanic).

Uno dei maggiori problemi della nostra specie è la sua innata tendenza soggettivismo.
Le "crisi" che stiamo attraversando vanno messe in relazione diretta con il soggettivismo.
La maggior parte delle ideologie passate (religione, ideologia politica) sono tutte animate da questo bisogno di soggettivazione.
L'attuale sistema non sfugge a questa tendenza, tranne per il fatto che è riuscito ad aggiungere a tutto ciò l'efficienza, questa volta molto obiettiva, della tecnologia.
La seconda guerra mondiale, ad esempio (e tra l'altro!) È una diretta conseguenza di questa "dicotomia complementare" (perdonate l'ossimoro!).

Una strada per un cambio di paradigma consiste quindi nella ricerca di un modello oggettivo.
Allo stato attuale, i modelli filosofici in atto (di commerciante de Wall Street per il terrorista di Daesh) sono gli stessi e non sono quasi cambiati dal XIX secolo ... questa visione è in parte responsabile delle questioni attuali.
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da Ahmed » 29/01/16, 21:12

Sono confuso! È un guscio così grande che mi è sfuggito ...

Potresti sviluppare questa possibilità di modelli oggettivi?
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da sen-no-sen » 29/01/16, 22:36

Ahmed ha scritto:Potresti sviluppare questa possibilità di modelli oggettivi?


Beh, è ​​semplice ... in realtà non è molto difficile ... :P

La società è guidata da una serie di modelli, ideologie, religioni, di cui parliamo quadro di riferimento.

Se le tradizioni, le credenze e più in generale la cultura cambiano da un paese all'altro, rimane una cosa che rimane universale:la nostra percezione della realtà.
Questo non è istituzionale, si sviluppa in noi attraverso la nostra esperienza quotidiana attraverso i nostri sensi.

Oltre a questa percezione della realtà, configura completamente la nostra mente e determina i nostri stili di vita, e per estensione la società e le mie idee che dissipa.

I diversi tipi di ideologie che hanno imperversato nel corso dei secoli sono tutti inquinati dalla nozione di soggettivismo, questo ha portato a drammi spaventosi che non è più necessario ricordare in quanto legioni ...

Perfino il materialismo dialettico che dovrebbe fornire una griglia di lettura obiettiva sul mondo (secondo i marxisti) non è sfuggito alla fantasticheria del comunismo e alle sue terribili conseguenze, vale a dire!

Questa tendenza ad addormentarsi è una conseguenza del nostro comportamento, l'uomo della strada trascorre la maggior parte del suo tempo in una sorta di mezzo sogno / mezza veglia, essendo questo fenomeno più particolarmente accentuato dallo sviluppo del multimedia , è una falla nell'immaginazione assorbire il dolore della realtà?

Se tutte le ideologie finiscono per cadere prima o poi nella soggettivazione, è per una semplice ragione:è l'unico modo in cui non devono scomparire.

Quindi l'economismo non ha altro modo che promettere una crescita infinita e inondare il mondo di gadget inutili per farlo "perseverare nel proprio essere", è inoltre ciò che fa la sua forza rispetto alle altre ideologie.
Senza stratagemma sparirebbe.
Lenin ha detto: il comunismo è tra 10 anni ...Stalin detto comunismo è tra 20 anni ...Krusciov ho dovuto ammettere che il comunismo non era domani il giorno prima ...

Anche il fascismo ha seguito questa logica attraverso l'invenzione del mito e attraverso un romanticismo traboccante, troviamo la stessa logica tra i terroristi e l'attuale figura politica ...
In breve, soggettivizzazione è un processo di riconfigurazione volto a garantire la sopravvivenza di un sistema sull'orlo del collasso.


Dopo questo prerequisito, e per cercare di rispondere alla tua domanda, direi che la prima cosa da compiere è stabilire un modello oggettivo e avvicinarsi alla realtà, comprendere la nostra realtà e seguirne i meccanismi.
H.Laborit et F.Roddier hanno quindi sviluppato griglie esplicative molto oggettive, resta da perfezionare questa e progettare altre griglie più precise.

È anche necessario mettere in discussione i nostri obsoleti modelli filosofici che tuttavia configurano pienamente le scelte reciproche.
Come promemoria: determinismoil materialismoil realismo e presentismo che modella la nostra visione del mondo.
La sua concezione filosofica è ora sbagliata, è un dato di fatto, ma non ancora messo in discussione, se non senza mettere in discussione, non vedo come l'umanità potrebbe reinventare di nuovo qualcosa alla luce delle tendenze cicliche del nostro comportamento ...
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da Ahmed » 30/01/16, 10:51

Ah! Vuoi dire che una volta per tutte sarebbe necessario prendere coscienza dei determinismi che sono dentro di noi, al fine di poter finalmente prendere il controllo?
Non capivo che fosse semplicemente (?) Cosa intendevi sotto termini di soggettivismo e oggettivismo!

Bene, non è vinto in anticipo, anzi. Ne hai anche uno, su questo forum, che desidera in nome di un iperoggettivismo affermato ma molto orientato, per accelerare e accentuare questa sottomissione ai determinismi, per liberarci dalla natura!
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da Janic » 30/01/16, 11:13

sen no sen
, Direi che la prima delle cose da realizzare è stabilire un modello oggettivo e avvicinarsi alla realtà, comprendere la nostra realtà e seguirne i meccanismi.
H.Laborit e F. Roddier hanno quindi sviluppato griglie esplicative molto obiettive, resta da perfezionare questa e progettare altre griglie più precise.
Ciò sembra difficile a causa del fatto stesso che la soggettività è la regola e che una griglia oggettiva implicherebbe la neutralità parfaite, che umanamente è una sfida. Siamo ciò che il nostro ambiente ci ha formato, condizionati (più o meno accettati o rifiutati) e solo macchine neutrali (ed è ancora noi che li programmiamo) potrebbero avvicinarci.
Tuttavia, qualsiasi griglia, qualsiasi elenco procede interpretando i parametri conservati e quelli trascurati o respinti a priori.
È anche necessario mettere in discussione i nostri obsoleti modelli filosofici che tuttavia configurano pienamente le scelte reciproche.
Come promemoria: determinismo, materialismo, realismo e presentismo che modellano la nostra visione del mondo.
Esatto, ma riguarda tutti gli ismi in generale, che non lascia molto ... non vedere altro!
La sua concezione filosofica è ora sbagliata, è un dato di fatto, ma non contestato, senza senza interrogatorio, non vedo come l'umanità potrebbe reinventare qualcosa di nuovo alla luce delle tendenze cicliche del nostro comportamento. ..
Questo è realismo selettivo, ma inapplicabile in sostanza poiché ogni concezione è prima di tutto filosofica (e quindi culturale allo stesso tempo) riferendosi a priori anche pseudo-scientifici (che sono anche solo filosofie materialiste) Qualsiasi tentativo è quindi inutile a livello di una società, già che a livello individuale non è neanche vinta. Vedi già la nostra incompatibilità sui nostri ismi personali in cui tutti considerano obsoleti questi opposti. L'umanità non ha lasciato la locanda con quello ... ma ne ha bisogno altrove? La pluralità è ciò che evita di chiudersi nei dogmi i cui pericoli abbiamo visto nel corso dei secoli e che ci aspettano ancora.
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da Ahmed » 30/01/16, 11:34

Determinismo, materialismo, realismo e presentismo sono solo l'aspetto sviluppato ideologicamente per giustificare il funzionamento dei determinismi (senza nominarli, ovviamente).

L'uomo è un animale religioso, il che non sorprende poiché è un animale gregario. Non sono sicuro che rinunciare a ogni soggettività sia possibile, o addirittura desiderabile. Questo è ciò a cui stavo alludendo e il cui sogno sarebbe "far evolvere" l'umano in una macchina ...
La posta in gioco sarebbe riuscire a "ri-incantare il mondo" senza spiacevoli derive ... Sarebbe necessario riuscire a racchiudere la soggettività in una struttura oggettiva; quello ne sarebbe solo una trascrizione.
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da sen-no-sen » 30/01/16, 12:00

Ahmed ha scritto:Ah! Vuoi dire che una volta per tutte sarebbe necessario prendere coscienza dei determinismi che sono dentro di noi, al fine di poter finalmente prendere il controllo?


È davvero un prerequisito essenziale.
Le nostre attuali conoscenze ci consentono di comprendere un gran numero di processi sul lavoro e di stabilire previsioni affidabili.



Non sono sicuro che la rinuncia a tutta la soggettività sia possibile o addirittura desiderabile.


Attenzione!
Non si tratta assolutamente di rinunciare alla soggettività!
L'umano ha davvero bisogno di fuggire dall'immaginazione, senza immaginazione ci sarebbe ben poco ... nel mondo reale.

Quello che intendevo dire è che i sistemi di pensiero sfuggono alla sopravvivenza solo come malattia terminale. soggettivizzazione(facendo qualcosa di soggettivo), al fine di mantenere l'illusione il più a lungo possibile.
Il soggettivismo non è di per sé cattivo, il vero pericolo sta nello sviluppo di a soggettivismo operativo, cioè quando un sistema di pensiero soggettivo aggiunge l'efficienza di un modello che è oggettivo ad esso (ad es. economismo,exponentialisme economica).

Quindi, in sintesi, un sistema di pensiero produrrà necessariamente (per attirare il cliente) effetti che possono essere visti da tutti al fine di garantirne la dissipazione (ad esempio del socialismo nazionale tedesco e l'industrializzazione della Germania sotto A. Hitler).
Tuttavia, una volta raggiunto il suo picco, il sistema non avrà altra possibilità che perdersi nell'immaginazione, nel mito (ad esempio il nazismo).
il famoso La sindrome del Titanic è un esempio molto colorato di soggettivazione,politica ossimoro anche ...

Nell'ambito della teoria dei superorganismi, possiamo considerare che questa fase equivale a inondare il memeplex(superinsieme di idee) di una grande dose diendorfina(Per somma?), per mettere a dormire qualsiasi forma di interrogatorio efficiente.

Una volta compreso questo processo, è quindi possibile modellare un sistema oggettivo e consapevole, le cui applicazioni si stanno evolvendo, questo è semplicemente ciò che la biosfera ha fatto per oltre 3,5 miliardi di anni.
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da sen-no-sen » 30/01/16, 12:12

Janic ha scritto:Ciò sembra difficile a causa del fatto stesso che la soggettività è la regola e che una griglia oggettiva implicherebbe la neutralità parfaite, che umanamente è una sfida. Siamo ciò che il nostro ambiente ci ha formato, condizionati (più o meno accettati o rifiutati) e solo macchine neutrali (ed è ancora noi che li programmiamo) potrebbero avvicinarci.


La perfezione, l'infinito e l'eternità non sono di questo mondo, abbandoniamoli ... perché molto soggettivi.
Tuttavia, l'istituzione di una griglia efficace (non sarà perfetta) è un obiettivo completamente raggiungibile.


Esatto, ma riguarda tutti gli ismi in generale, che non lascia molto ... non vedere altro!


No, poiché le ideologie e le tendenze filosofiche sono per lo più verificabili.
Ex di presentismo ou esiste solo il presente; falso, la teoria della relatività generale dimostra che è solo una percezione personale e non universale, e che il concetto di tempo è rispetto all'osservatore, passato, presente e futuro sono in realtà simultanei.


L'umanità non ha lasciato la locanda con quello ... ma ne ha bisogno altrove? La pluralità è ciò che evita di chiudersi nei dogmi i cui pericoli abbiamo visto nel corso dei secoli e che ci aspettano ancora.


Confondi l'ideologia con i fatti.
La luna gira intorno alla terra, è un'ideologia?
Le attività umane portano a un ecocidio, è un dogma?
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da Ahmed » 30/01/16, 14:01

Ho fatto bene a chiederti spiegazioni: quindi, le cose sono più chiare per tutti.

Lei scrive:
Quindi, per riassumere, un sistema di pensiero produrrà necessariamente (per attirare il cliente) effetti che possono essere osservati da tutti al fine di garantirne la dissipazione (ad esempio dal socialismo nazionale tedesco e l'industrializzazione della Germania sotto A. Hitler).


Esiste un interessante parallelo da tracciare con il periodo attuale, perché, in entrambi i casi, esiste una simulazione della produzione di valore grazie a un futuro in cui le attuali contraddizioni vengono espulse ...
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da sen-no-sen » 30/01/16, 14:22

Ahmed ha scritto:Esiste un interessante parallelo da tracciare con il periodo attuale, perché, in entrambi i casi, esiste una simulazione della produzione di valore grazie a un futuro in cui le attuali contraddizioni vengono espulse ...


Abbastanza storicamente, il processo di soggettivazione si è ripetuto indefinitamente dagli albori dell'umanità ... quindi non è affatto utopico, una volta identificato il meccanismo, evitarlo con la riflessione comune. :P

Il film "la caduta" che ripercorre gli ultimi momenti di A. Hitler nel suo bunker è un bell'esempio di crisi di soggettivazione ...
Anche la speranza di un "ritorno alla crescita" dei nostri attuali leader è un modello nel suo genere, la crescita viene qui considerata come un'entità capace di manifestarsi indipendentemente dalle azioni socio-economiche.

La tendenza al soggettivismo operativo (cioè l'incapacità di differenziare tra desideri reali e realtà) si traduce in comportamenti paranoici ...
Incapace di identificare la fonte dei mali che li sopraffanno, gli agenti mantengono una confusione tra sintomo e causa, che ha il risultato di aumentare il comportamento che provoca ansia di detta società.
Questo fenomeno è anche evidente al giorno d'oggi, soprattutto attraverso l'afflusso di migranti, a cui l'unica soluzione è installare importanti dispositivi di sicurezza (non operativi) e aumentare le tensioni socioeconomiche.
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