Il circolo zetetico: negazione del riscaldamento?

Riscaldamento e cambiamento climatico: cause, conseguenze, analisi ... Dibattito sulla CO2 e di altri gas ad effetto serra.
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da taglialegna » 26/06/07, 22:23

thejoker ha scritto:Vorrei essere dimostrato che la terra è un sistema chiuso


mentre sembra che ci sia un buco nello strato di ozono ......
Uh? Qual è il rapporto? Credi che il "buco" nello strato di ozono impedirebbe l'arresto del sistema se fosse necessario?
Che cos'è un sistema chiuso?

Sai le basi dei principi che fanno sì che la Terra mostri il T ° che conosciamo ora?

Schematicamente, è molto semplice:
- l'energia arriva sotto forma di radiazione solare: 342 W / m2 in media annuale su tutta la superficie terrestre (IPCC, 2001)
-> 107 W viene riflessa dalla superficie terrestre o nell'atmosfera
-> 67 W viene assorbito dall'atmosfera,
-> 168 W viene assorbito dalla superficie terrestre.

Così riscaldata, la Terra emette infrarossi 90% viene intercettata dai gas serra, che riscaldano l'atmosfera che a sua volta emette IR in tutte le direzioni, alcune delle quali ritornano a terra (l'altra parte nello spazio).
La Terra riceve energia due volte, il che spiega perché è più caldo che se non ci fosse alcun effetto serra.

thejoker ha scritto:sembra che tutti sappiano che il co² è più pesante dell'aria, quindi come può partecipare a un effetto serra che verrebbe necessariamente fatto da una barriera in alta quota?

ad altitudini più elevate c'è la rarefazione di tutti i gas pesanti che dovrebbero partecipare all'effetto serra ...

Cosa mi sono perso
L'effetto serra non si ottiene con una "barriera d'alta quota", si viene ingannati dall'immagine della serra ...
La composizione CO2 (che è solo una delle 6 GES, oltre al vapore acqueo) non varia molto con l'altitudine, ma anche se lo fosse, non ci interessa ...

Cosa ti sei perso? Buone basi per comprendere il fenomeno.
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da taglialegna » 26/06/07, 22:35

thejoker ha scritto:[...] sì, ma quando parliamo del clima globale, stiamo parlando della temperatura globale dell'oro che può fare la media degli oceani?
quindi i record di temperatura negli oceani di 20 ieme siecle non sono scientificamente validi secondo il loro autore principale (american hawaii..Cerco il nome)

e che dire di questo: http://www.laterredufutur.com/html/modu ... le&sid=503
e la tesi di svensmark?
Non conosco la tesi di Svensmark.

Per il tuo collegamento, non c'è nulla di nuovo, sappiamo molto bene che la temperatura media della Terra è totalmente correlata alla quantità di energia ricevuta dal sole e che varia costantemente ... la base delle spiegazioni dei grandi cicli glaciale-interglaciale.
I dati che vediamo su questo sito prevedono un calo della T ° (solo sulle "stazioni rurali negli Stati Uniti"?) Che raggiungerebbe localmente 1 ° C ... Questo non è correlato all'aumento media complessiva della superficie terrestre che è proiettato dal lavoro dell'IPCC.
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da thejoker » 27/06/07, 09:31

Non capisco qual è la differenza tra i gas serra e l'atmosfera nella tua frase
l'atmosfera non è composta da gas serra?

"Così riscaldata, la Terra emette infrarossi, il 90% dei quali è intercettato dai gas serra, che riscaldano l'atmosfera che a sua volta emette IR in tutte le direzioni, parte dei quali quindi ritorna al suolo (l'altra parte nello spazio). "

finalmente quello che non capisco
sembra che tu abbia una buona base per capire il fenomeno ma non per spiegarlo?
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da Christophe » 27/06/07, 09:40

il joker, esci dalla tua caverna e osserva lo scioglimento del ghiaccio alpino, della Groenlandia e dell'Artico durante il 20ieme secolo ...

I negazionisti sono come i ragazzi che non si sono mossi e non hanno capito il pericolo della situazione dopo la notte di cristallo ...

https://www.econologie.com/pourquoi-ca-b ... s-389.html
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da thejoker » 27/06/07, 09:51

come possono questi caratteri essere collegati a un tasso più elevato di co² nell'atmosfera?
com'è l '"effetto serra"?
come fa l'uomo a scaldare il clima?

(ps ci sono stati in passato periodi di fusione più grande e più veloce di questi ghiacci: groenlandia = terra verde in Norvegia .....

ps per il mito della grotta
è passato molto tempo da quando ho capito che le ombre sul fondo della caverna sono solo un riflesso della realtà del sole

i miei occhi sanno come guardare la verità anche se acceca gli ultimi .......

ps2
le persone serie sapevano prima della notte del cristallo che aveva lasciato una possibilità economica di uscita dalla crisi (economia fisica) con la lista ....
e che i banchieri che hanno scelto questa opzione al fine di prevenire un forte sviluppo economico della Germania e quindi del continente eurasiatico a favore del commercio anglo-olandese (sempre la stessa logica corrente del controllo delle risorse)
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da Christophe » 27/06/07, 10:07

Le tue reazioni sono tristi ...

Credi che i protocolli internazionali messi in atto per ridurre l'effetto serra tramite le versioni di CO2 siano solo un grande scherzo? Dato il peso economico dei combustibili fossili, molti paesi, già in crisi economica (presumibilmente), sarebbero in pericolo di limitare le loro emissioni di CO2, quindi il loro PIL (in un'economia capitalistica non economica)?

Solo una domanda: hai qualche interesse per le energie fossili (o per gli zeti)? Il livello delle tue reazioni potrebbe farti credere ...

Ripeto un'ultima volta ciò che non sembra capire: un clima di riscaldamento (proprio come un raffreddamento) può essere dovuto a diversi fattori i cui principali 2 sono l'attività solare e la capacità della Terra di non irradiare questa attività solare precisamente, le cui cause possono sii molto naturale (vedi https://www.econologie.com/l-extinction- ... s-932.html ).

C'è già stato un riscaldamento climatico in passato così come c'erano anche periodi di glaciazione ... ma tutti avevano cause naturali il fenomeno è persino ciclico ... a differenza di oggi ( https://www.econologie.com/la-pollution- ... es-53.html ).

ps: per quanto riguarda l'eimologia della Groenlandia è stata ben trovata ma è rappé:

Durante l'anno 982 il navigatore esploratore vichingo di origine norvegese Erik Thorvaldsson (950-1001), chiamato "Erik Le Rouge", per il colore dei suoi capelli, navigò verso ovest della Norvegia alla scoperta di un'enorme isola. che ha chiamato in lingua danese "Grønland" (Groenlandia e in inglese Groenlandia), che significa "terra verde", cercando in questo modo di dare una falsa immagine di fertilità per attirare futuri coloni. Tuttavia, all'arrivo i coloni si trovarono in un clima gelido e ostile, sebbene le condizioni climatiche fossero migliori (più calde) a quel tempo rispetto a oggi.
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da Christophe » 27/06/07, 10:08

thejoker ha scritto:ps2
le persone serie sapevano prima della notte del cristallo che aveva lasciato una possibilità economica di uscita dalla crisi (economia fisica) con la lista ....
e che i banchieri che hanno scelto questa opzione al fine di prevenire un forte sviluppo economico della Germania e quindi del continente eurasiatico a favore del commercio anglo-olandese (sempre la stessa logica corrente del controllo delle risorse)


Sai parlare francese? Beh, non sono sicuro che mi piace quel tipo di risposta ...
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da thejoker » 27/06/07, 10:38

Christophe ha scritto:Le tue reazioni sono tristi ...

Credi che i protocolli internazionali messi in atto per ridurre l'effetto serra tramite le versioni di CO2 siano solo un grande scherzo? Dato il peso economico dei combustibili fossili, molti paesi, già in crisi economica (presumibilmente), sarebbero in pericolo di limitare le loro emissioni di CO2, quindi il loro PIL (in un'economia capitalistica non economica)?

Solo una domanda: hai qualche interesse per le energie fossili (o per gli zeti)? Il livello delle tue reazioni potrebbe farti credere ...

Ripeto un'ultima volta ciò che non sembra capire: un clima di riscaldamento (proprio come un raffreddamento) può essere dovuto a diversi fattori i cui principali 2 sono l'attività solare e la capacità della Terra di non irradiare questa attività solare precisamente, le cui cause possono sii molto naturale (vedi https://www.econologie.com/l-extinction- ... s-932.html ).

C'è già stato un riscaldamento climatico in passato così come c'erano anche periodi di glaciazione ... ma tutti avevano cause naturali il fenomeno è persino ciclico ... a differenza di oggi ( https://www.econologie.com/la-pollution- ... es-53.html ).

ps: per quanto riguarda l'eimologia della Groenlandia è stata ben trovata ma è rappé:

Durante l'anno 982 il navigatore esploratore vichingo di origine norvegese Erik Thorvaldsson (950-1001), chiamato "Erik Le Rouge", per il colore dei suoi capelli, navigò verso ovest della Norvegia alla scoperta di un'enorme isola. che ha chiamato in lingua danese "Grønland" (Groenlandia e in inglese Groenlandia), che significa "terra verde", cercando in questo modo di dare una falsa immagine di fertilità per attirare futuri coloni. Tuttavia, all'arrivo i coloni si trovarono in un clima gelido e ostile, sebbene le condizioni climatiche fossero migliori (più calde) a quel tempo rispetto a oggi.


quindi per leggerti non c'è alcun effetto serra rigorosamente sensu
sul tuo link è ben spiegato che c'era un effetto serra creato dalle eruzioni vulcaniche.
ti ricordi il pinatubo e le nuvole di cenere ...
il sole non è passato in questo caso il ......
niente a che fare con Co²


la storia dei suoi protocolli internazionali dal 1972 e il club di roma mostra proprio una posizione ideologica per ridurre l'accesso dei paesi "del sud" alle materie prime e all'industrializzazione ....

per la Groenlandia:
c'è solo un link in rete che conferma la tua affermazione ed è esattamente lo stesso testo ... per contro ...
http://www.transpolair.com/destinations/groenland/colonisation.htm
extrait
dopo aver incontrato il branco che scendeva lungo la costa orientale della Groenlandia (non ancora battezzato), trovano presto la terra che stavano cercando; la regione è troppo inospitale, quindi scendono a sud, aggirano Capo Farvel e atterrano a Qassiarsuk. Per tre anni hanno costruito le prime costruzioni. Poi è tornato in Islanda e ha chiamato queste terre fertili "Green Land" in contrapposizione a "Ice Land" (Islanda).

Erik riesce a convincere le persone di 1 000 a seguirlo. Sono colonizzate due regioni: gli insediamenti orientali o 0sterbygd (Groenlandia meridionale) e gli insediamenti occidentali o Vesterbygd (regione di Nuuk).
Dall'anno 1000 alcuni cristiani sono responsabili della cristianizzazione di questa nuova colonia. La prima chiesa, Brattahlid (vicino a Narsarsuaq nell'attuale sito di Qassiarsuk) fu finanziata dalla moglie di Erik.

Quindi gli insediamenti vichinghi dell'Est colonizzano quasi tutto il territorio degli attuali comuni di Narsaq, Qaqortoq e Nanortalik.
Questo periodo prospero termina quando il clima diventa più freddo durante il XIV secolo. Allo stesso tempo, un'epidemia di pestilenza 1348-1349 e competizione con gli Inuit, migrando dal nord ghiacciato, decimano i coloni. Le istituzioni occidentali sarebbero scomparse da 1342.

o
http://fr.wikipedia.org/wiki/Groenland
o
Nel 14 ° secolo, in Groenlandia, una colonia vichinga istituita da Erik Le Rouge dopo un periodo di prosperità finirà per essere decimata dal clima, dalle carestie e dalle epidemie, dimenticata dall'Europa devastata dalla peste.
http://alivreouvert.over-blog.net/article-4835392.html
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da taglialegna » 27/06/07, 19:46

thejoker ha scritto:Non capisco qual è la differenza tra i gas serra e l'atmosfera nella tua frase
l'atmosfera non è composta da gas serra?

"Così riscaldata, la Terra emette infrarossi, il 90% dei quali è intercettato dai gas serra, che riscaldano l'atmosfera che a sua volta emette IR in tutte le direzioni, parte dei quali quindi ritorna al suolo (l'altra parte nello spazio). "

finalmente quello che non capisco
sembra che tu abbia una buona base per capire il fenomeno ma non per spiegarlo?
Ci dispiace ! :cipiglio:
Non siamo tutti bravi insegnanti ...
E soprattutto non sempre abbiamo "studenti" che iniziano (o fingono) così in basso nella scala della conoscenza acquisita ... : Lol:

Wiki ha scritto:L'atmosfera secca è composta da 78,11% di azoto, 20,953% di ossigeno e 0,934% di argon per i principali gas. I gas minori, la cui proporzione varia con l'altitudine, sono principalmente acqua sotto forma di vapore, anidride carbonica, anidride solforumsa e ozono. Le concentrazioni di CO2 sono 2007 [1] a 0,0382%, ovvero 382 ppm, mentre a 1998 era 345 ppm [2].

La maggior parte della massa atmosferica è vicina alla superficie: l'aria diventa scarsa in quota e la pressione diminuisce; questo può essere misurato per mezzo di un altimetro o un barometro.

L'atmosfera è responsabile di un effetto serra che riscalda la superficie della Terra. Senza di essa, la temperatura media sulla Terra sarebbe di -18 ° C, contro 15 ° C attualmente. Questo effetto serra deriva dalle proprietà dei gas nei confronti della luce.
Link Wikipedia per saperne di più Atmosfera terrestre.

L'N2 non è un gas a effetto serra, l'O2 non è un GHG, l'argon non è un GHG e lì siamo già al 99,997% dell'atmosfera "secca".

Quindi, allievo Plaisantin, prima di venire a fare il kéké forums, per favore apri un'enciclopedia di tanto in tanto ... La cultura non ha mai ucciso nessuno.
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da taglialegna » 27/06/07, 20:00

thejoker ha scritto:come possono questi caratteri essere collegati a un tasso più elevato di co² nell'atmosfera?
com'è l '"effetto serra"?
in cui l'uomo riscalda il clima [...]
1) Questi caratteri sono l'espressione più visibile di un riscaldamento globale medio, riscaldamento che è più marcato dove le temperature sono più basse. Un tasso più elevato di CO2 nell'atmosfera, a parità di tutte le altre condizioni, e in modo molto "meccanico", aumenta la T ° media della terra aumentando la forzatura radiativa.

2) Vi è un effetto serra perché la nostra Terra, ad esempio, a differenza di altri pianeti del sistema solare, ha uno strato gassoso composto da diversi gas alcuni dei quali (gas triatomici) reagiscono all'IR emesso dalla Terra che riceve raggi di energia in dal sole.

3) L'uomo, a causa della sua azione di aumento della concentrazione atmosferica di diversi GES già presenti prima di lui (CO2, CH4, N2O) e della sua produzione di altri (gli Halocarbunes), ha una parte nel riscaldamento globale.
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